关于古董笔的交易

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交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

王小天 发表于 2014-6-22 12:59
骨董老筆的問題本來就不少.不僅看買賣雙方的人品而且要碰點運氣.雙方都很生氣但問題還是要解決.
買方最大 ...

前面笔友也已经说过了
这事儿和古董笔已经没关系了
甚至和笔都没什么关系了
言简意赅就是描述严重不符

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王小天 发表于 2014-6-22 12:59
骨董老筆的問題本來就不少.不僅看買賣雙方的人品而且要碰點運氣.雙方都很生氣但問題還是要解決.
買方最大 ...

还有一点为什么必须拆笔就是之前提到的一个细节：
蚊吸的吸管错位了90度，这并不是什么瑕疵或者问题，但是是卖家组装时候的纰漏，所以把笔拆开调整过来很自然而然，对笔也无损坏。

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gaoanting 发表于 2014-6-22 15:48
遍观交易纠纷贴，归纳一下心得，差不多三类人，第一等可恨的就是冒名讹钱的骗子，第二等可气的是以次充好 ...

但卖家不依不饶，无意解决纷争，反而大有清算到底、长期批斗之意，这个就过了。
首先这里的卖家是不是应该是买家？{:soso_e127:}搞错主客了吧。。。

然后其实帖子的初衷大家应该都有看到，单纯的讨论下问题，真是无意讨伐谁，更没有不依不饶的意思。
但是后来卖家无底线的扯皮和各种对事实的的选择性视而不见让我觉得自己真的彻底被玩了，加上球队不利。。。
确实还真有点上火了。不依不饶就算了，不过过2天再把这个笔的另外一个瑕疵指出来，然后就歇了。大家还有疑问会一一回答。

一开始其实都是设问句，后来上火了才来的反问句。
不应该把自己的不开心无形中转嫁给大家。如果言语上有冒犯在这里给大家赔不是了。
也谢谢所有表明立场的笔友，即使不完全站在买家的立场上。
有态度比没有态度强！

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Get 发表于 2014-6-22 14:48
1，卖家有描述不符的地方，那确实是有责任，不管这是否有意或无意
2，买家在不能明确卖家是否有意进行虚假 ...

但后者却是买家在不明确卖家是否刻意隐瞒的时候，主观上拒绝了调解的可能，也就是说，不管卖家是有心还是无意，反正出问题了就是不可饶恕的。。。这未免有点过分了。
主管上拒绝调节的是卖家，他要求开通，他帖了所有对话内容。不可饶恕的并不是出了问题的笔，而是“开贴”之后那特欺负人的各种扯皮。那才是把人弄疯的地方。

既然就没打算把问题解决，也根本不确定对方是不是有意的，就把事情做绝，本身占理的，也变得过分了。。

首先我不确定我完全占理，对方有意无意和他解决事情的态度之间是不是有什么关系？因为到后来是他的态度问题了。
然后我也没什么好做绝的，这个我真的比较无语了。。。我都做了些什么我能做些什么？真的不能！无非发发牢骚罢了。第一句设问，第二句自问自答，这里没有反问句。。。

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yanglin 发表于 2014-6-22 14:10
楼主确实是应该淡定一些。笔友间交流大可不必问这么多反问句，抖这么多机灵。这样说话，别的笔友自然看的 ...

确实是，反问语气不好。

是因为“感觉”卖家抓着“你到底会不会上水”这点。
反复反复反复的纠结。。。确实不耐烦了。
特别在生气后，也不能老指望我用淘宝客服的语气和大伙说话啊。

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王小天 发表于 2014-6-22 17:45
處理事情的程序不該是這樣吧.發現問題應該先知會對方.對方表示退貨您也不需拆筆.對方不退並想了解細節或 ...

但是我从来都不要求退货，笔是我。为什么我拆自己的笔要征求别人的同意？（好吧，我承认我又反问了。。。）这个是原则上的。
第二个是我觉得卖家从头到尾的交流都是在扯皮，所以“拆笔？不能拆笔？退货？不能退货？有问题？没有问题？能上水？不能上市？”反反复复能半个月搞不下来，最后也还是要开贴扯皮。
我也是急性子，真没心情这么搞。所以啰，参照第一条我就自己搞定了。

对于如果拆坏了，承担风险和损失的是我。所以说我修笔的这里的风险都是自己承担的。
该是谁的责任就是谁的责任，自己玩坏过笔，身边的笔友也是，也没见谁赖国谁。

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王小天 发表于 2014-6-22 17:45
處理事情的程序不該是這樣吧.發現問題應該先知會對方.對方表示退貨您也不需拆筆.對方不退並想了解細節或 ...

确实是输家，认真就输了。

但是我自认为在笔的处理上没有任何不妥的行为。

要不过几天二手区扔个笔试试看，对于出笔有没有影响？{:soso_e113:}

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Get 发表于 2014-6-22 18:08
事实是你直接就拆笔了，并且对退货、折价这些解决的可能都予以了拒绝。卖家存在推诿，因为对笔不是知根知 ...

这是这贴子后来的意思了，没有按照我的本意发展
这帖子的本意请看我的第一个发言

还有个比较冤枉的是发帖时卖家的意思，他让我发帖我就发了，这确实比较坑爹，这贴其实应该是卖家发的而不是买家，具体聊天纪录后面有。
需要不需要卖家干涉这个不是重点，重点是我要把交易中的问题指出来，对我而言。

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wusu 发表于 2014-6-22 19:31
好无聊的帖子
完全不明白楼主想要干什么，既然不要赔偿或者道歉了，开这个帖子是干嘛的？博眼球？博点击？ ...

这个贴是应卖家要求发的，确实挺无聊的，其实发帖的应该是卖家，所以比较无语。
被坑爹了，现在楼主成挡箭牌了。

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王小天 发表于 2014-6-22 18:07
　既然沒想退筆也收了並把它當成自己的筆.那就是接受這個瑕疵了.既然如此更不該開這帖.理由很簡單買家說 ...

没有想把任何人的头压下来，没那么无聊呢。
仅仅是当时比较生气罢了。

下面爆出最后一点内容吧，然后鸣金收兵了。
解答大家疑问，不再进一步扯蛋了。

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具体解释看下面第二个帖子，这里也是仅仅指出问题所在，不要求任何所谓的“解决方案”

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Get 发表于 2014-6-22 22:27
这世界不可能没有问题，在生活当中问题无所不在。重点不在把问题说出来，而是在于发现了问题，怎么去解决 ...

这么说貌似是有点道理。
帖子也已经发展成这样买卖双方都有问题吧，一个巴掌拍不响，昨晚发言确实有冲动的地方。有时调侃下娱乐下就够了，没必要被卖家拉着鼻子走，毕竟事实应该是清楚明了的。
但是指出问题也能给大家一些借鉴吧。{:soso_e100:}

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大家请看照片，第一张是正常的一侧，第二张是树脂缺失的一侧，卖家既然点出这个问题，我就来解释下。

卖家的卖帖的照片上非常明显的拍出了第二张有瑕疵的照片的特写，但是没有完整那侧的那张。
物品描述仅仅是毛痕较多，没有其他瑕疵。

我个人理解是，卖家把有瑕疵的照片拍出来了，就是买家你看的明白最好，看不明白就自己吃亏吧。反正该拍出来的都毫无保留了。
如果要看明白这个照片，首先要看出这个端倪，前提是要了解sheaffer的笔，然后要上网找到正常的笔尖的照片进行对比才能发现。
这个行为大家可以稍微体会到一点“不刻意隐瞒”的意味吗？这个是设问不是反问。。。
就好像使用功能完好的描述一样。

然后个人认为比较妥当的办法是和一些老笔友一样把瑕疵的地方用红线花出来。不会画红线的话，至少应该在文字中写明。
再差劲再差劲就写个所见即所得，瑕疵看照片总可以了吧。至少可以提醒买家要认认真真的看每张照片。

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王小天 发表于 2014-6-22 23:26
樓主不需再評論這支筆的瑕疵，因為您已拆過。賣家如果人品差一些甚至可以說是您拆壞的。事情的原委故然 ...

卖家虽然推诿，但是人品应该还是没有大问题的。
照片卖家帖子有，他自己也拍了这个角度，所以应该是清楚的。

然后拆笔的话笔尖部分是拆不了的，所以也不存在是被拆坏的可能性。
这个地方比较圆润，应该是铸造的时候没有放够数值或者模具内存在气泡造成的。
及时出厂时就有的外观缺陷，不大可能是玩家人为造成。

出发点也仅仅是指明问题，
类似行为也并不是个例吧，其他卖家也会有，之前有，希望之后能少一些。

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yanglin 发表于 2014-6-23 01:55
您事前有没有检查笔现在已无任何意义。重要的是事后，交易风险兑现时对责任的担当。买家确实有举证无法上 ...

谢谢理解
这才是我更生气的地方
还有之后的100元封口费。。。

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泡... 发表于 2014-6-23 02:19
我居然看完了

我感觉买家一点也不像新人，反倒是很像个老手

之前在论坛还是新人，之后恐怕就不是了



寂寞水王终于出现。
但是不大理解的是为什么小天也爱凑热闹。。。钻石王老五不像会寂寞的人

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armonico 发表于 2014-6-23 10:44
显然退货是最省事对你风险最小的选择啊，既然这么多不满为什么不要求退呢。我自己收到笔都是要不挺不错， ...

之前解释过了。
遇到扯皮卖家，要求退货的难度可想而知。
恐怕也是开帖扯皮的结果，搞不好还真要上视频来说明笔不能吸水才能退货。
没那个精力被来回折腾，像这样已经被折腾的够呛了。
当然，这只是假设。

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gaoanting 发表于 2014-6-23 10:08
楼主确实在理，因为出笔时正确描述+仔细检测是卖家的义务，这一点我想不会有什么异议。楼主在收到笔后第 ...

之前解释过了。
遇到扯皮卖家，要求退货的难度可想而知。
恐怕也是开帖扯皮的结果，搞不好还真要上视频来说明笔不能吸水才能退货。
没那个精力被来回折腾，像这样已经被折腾的够呛了。
当然，这只是假设。

至于意气用事也是因为被卖家的一些无耻行为激怒了。
对问题视而不见，然后反复要求说明是否正确上水，如何正确上水。
在对问题没有认识的基础上最后还要100元解决所有问题，敢问这是什么行为？太侮辱人了！！！
换谁不生气？

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armonico 发表于 2014-6-23 16:18
我又看了一遍聊天记录，好像根本没提到退货的事吧。我觉得收到一支有问题还感觉很不爽的笔首先想退货才是 ...

因为在之前的聊天记录中卖家就表明对这个笔各种不懂。
对笔的功能坚持表示各自完美。
对古董笔的各自责任更是由买家自负。
既然是这样，买家是毫无理由退货的。

扯皮的话也只是通过聊天记录对卖家做出的一种“恶意”揣测吧。
但是通过帖子的证明，卖家确实很符合这种“预验”的恶意揣测，有过之而无不及。
虽然从结果来证明结论不能表面这是处理方式的“最正确”的方法。
对于这个实践买家本来就不能做什么也不打算做什么。
但是事情的发展（在买家生气前）也确实不是买家一手主导的，倒更像是卖家指引的。
所以回过头来，有理由相信提出退笔要求也不会一路顺风，只能是更多曲折和扯皮。

因为没有要求退货，所以这些不知道算不算有说服力的“推测”，本人只是想选择一个相对轻松的解决方案：就是不要求退货。

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Get 发表于 2014-6-23 15:00
我只能说，本身买家占理的事，搞到这样，估计要上很多人的不受欢迎名单了，这可以说是很奇怪的。但没办法， ...

但是麻烦请你看看卖家的解决态度！！！
在各种扯皮后，对错误毫无认知然后给你100元让你shut up！！！
请问这算哪门子的“解决方案”？！！
请将心比心，设身处地的换位思考一下吧：如果您是买家，请问您会欣然接受吗？
事情到这里已经和笔没关系了！！！这是对人格赤裸裸的侮辱！！！