测试音响有双盲测试的方法，测试钢笔呢？

司马信

玩音响的朋友，大都知道有一种测试音响的方法。当要分辨出两台音响的音质好坏时，可以采用双盲测试法。虽然有另外一些发烧友不同意测试的结果。江湖嘛。

例如，有两台不同的CD机要测试，播放方会在两台CD机里同时播放同一张CD唱片，然后连接在同一台功放上，再连接到音箱。测试时随机切换不同的CD机，而听音乐的人并不知道你在播放那台机器。然后听音乐的人在每次切换后要记录下来，听到的是那一台机器。这样来回切换10次以上。如果听者的准确率不高，就说明这两台机器的区别不大。如果听者每次都猜对了，说明两台机器的区别明显。好玩的是，听者在听完后要立刻谈不同机器的感受。

结果有趣的事情发生了。有的听者根本不能分辨出两台机器，却大谈甲机比乙机好。有些听者能分辨出机器，但其实获得好评的却是便宜的机器，或没有名气的机器。当然，也有些名副其实的结果。

不知道钢笔的书写，有没有人玩过双盲。一个人负责提供不同的笔，另一个人蒙着眼睛，负责书写，然后每次写后做记录，写感受。10次以上切换后，照妖镜就出来了。

当然，钢笔的重量，笔握的粗细要接近的笔，盲测才有意义。例如，派克51和英雄100。


补充内容 (2017-1-24 09:14):
在第8页补充了实验设计。

司马信

发表这篇帖子，是看到有帖子谈派克豆腐，桃尖和飘带尖的书写差异。不妨来个双盲测试。

司马信

如果双盲测试没有区别的，基本可以说，在书写上，是同一支笔。

司马信

如果同一品牌同一型号的笔差异很大，可能就是品控的问题了。

司马信

好像挺多的笔友不赞成测试，但为什么又有很多很多都帖子在讨论，哪支笔更软弹，哪支笔更棉。这不是自我矛盾吗？

连测试都不愿意做，又谈何书写手感呢？

司马信

林有德 发表于 2017-1-13 19:10
前辈，起码我是赞同测试的，不过，就想骷髅狗前辈说的那样，仅具有参考意义，因为钢笔嘛，不同的标准结果 ...

是的，参考意义就已经足够了。就像有个帖子问，桃心豆腐和飘带豆腐的写感差异，测试一下就知道了。如果是盲测，就更有说服力了。

司马信

Skull_Lord 发表于 2017-1-13 18:48
钢笔的工作方式就决定了它在纸面的滑动是与笔尖与纸面的夹角、倾角和压力大小密切相关的，而笔尖在这些参 ...

同意钢笔测试的困难，但同一个人来做测试，就可以减少一些变数。当然，有些感受是主观的，但这也无妨。

经常有帖子说，龙的风格如何，鸟的风格如何，看来大部分人都同意，在个体差异下，还是有明显的共性可言的。这就已经说明，并非不可测了。否则，共性何来？

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-13 12:30
这是问题的关键。

玩HiFi 的总觉得这套比那套更好听什么的。玩笔其实必须要先忘记哪支比哪支更好写这 ...

猫版，我想，笔尖的粗细有一定的标准，如f，m，b等，如果有多几个参数，例如，弹性等，是否可以给初级用户多一些参考呢？

诚然，任何一支合格的笔都能写字，但毕竟写感还是有区别的。要不然，为什么这么多帖子都在讨论软弹棉糯呢？是不是这些讨论其实也意义不大呢？

司马信

自动铅笔的笔芯就有两个指标，粗细，软硬？

司马信

Skull_Lord 发表于 2017-1-13 19:52
“风格”是一个定性的描述，不可能量化。我要表达的就是钢笔只能粗略的做定性描述，而无法精确量化并以此 ...

如果你不喜欢用音响做引申，吃菜也可以，品酒也可以。载体而已。品酒也是满感性的，但现在已经有了一套公认的评级标准了。建立标准，让更多人更容易地了解，不失是一件坏事。

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-13 21:40
当然没意义。音乐爱好者和音乐家根本搞不明白发烧友比来比去的设备这点区别有什么意义。有什么好比的。钢 ...

音乐家有音乐家的天空，发烧友有发烧友的天空。音乐家认为没有意义的东西，发烧友认为有意义就可以了。正如玩钢笔，绝大多数人都认为没有意义，但论坛里面的笔友就认为有意义。猫版也认为有意义，而且一直有所坚持，不是吗？

司马信

Skull_Lord 发表于 2017-1-13 21:21
“建立标准”当然是好事，但把“主观感受”变成“客观分数”（至少是相对客观一点吧）的“驱动力”和“公 ...

谢谢，我是没有这个能力的，但论坛里面却不乏这样的人才，他们连合金笔尖都能做出来，建立一个评估体系是没有问题的。例如，他在做笔尖的时候，会有一些质量检验的参数，他明白这些参数的意义。例如，笔尖的厚度跟什么有关，笔尖的长度很什么有关，笔尖弯曲的程度跟什么有关等。这些都是很客观的参数。

我了解你的意思，正如猫版所言，钢笔的生产工艺其实很落后的，所以产品质量的离散性较大。有人玩钢笔主要不是用于书写，而是收藏。这都没问题。但是，这并不意味着就不应该讨论钢笔的书写性能了。毕竟，很多笔友还是想买一支用于书写的钢笔的。

另外，建议兄弟不要有老笔友新笔友的区别之心。你说喜欢炒圣经，老教友新教友都是兄弟，不是吗？

司马信

Skull_Lord 发表于 2017-1-13 19:28
是的，如果一支笔大部分去试写的人觉得笔尖弹性明显而且下墨适中，那么自己的感受差不多的机会就比较大。 ...

关于美食的评比，还是有一定的标准的。这个标准代表了大多数人的味觉感受。大多数人就足够了，没有必要计较这大多数是70%还是80%。

例如，米滋林的星级，就是一个标准，大众点评的分数，都是很有意义的。

标准可以是客观的，也可以是感性的。评酒就是这样。评酒是有标准的，也是很有意义的。即使同一品牌的葡萄酒，年份不同的评价都不一样，也能评比。这样对很多不是专家的消费者是有帮助的。

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-14 12:26
玩钢笔本身就没意义。不接受这点就玩不好钢笔。

这样说也对，有意思，没意义

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-14 13:42
楼主的设想就是一定要有优劣。但是钢笔说到底是工艺品或者工业产品，说到底是耐用消费品，和衣服一样，女 ...

其实我是设想有差异，不能说那种更好，但书写感的差异是存在的。只是想， 有没有一种很多人都接受的东西或方式去描述这种差异。仅此而已。

司马信

Skull_Lord 发表于 2017-1-14 12:58
一句话：你去试试看。

从这个帖子的开头，你就只是在对钢笔连最基础的了解都不具备的情况下，凭自己的 ...

此言差矣。难道我评价一盘菜不好吃，就必须我会做菜吗？很多人都对电影打分，难道必须他们都是导演吗？

你老说新人如何如何，我对钢笔懂得不多，但提出探讨，这又何妨呢？你既然认为你的钢笔知识很丰富，就跟大家分享一下吧。你的二十几只钢笔都可以说一下嘛。

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-14 14:04
玩钢笔，所有的测试里，应该去掉实际书写。当然摆在手上感觉下重心还是有必要的。就像玩紫砂壶，必须要把 ...

唔，这段话说得有意思，值得思考思考

司马信

谢谢猫版的评论，很有收获。玩钢笔（起码是这个论坛所推崇的玩钢笔），的确和玩Hi-Fi不同，他玩的不是器物的本身，而是他的延伸，所以器物本身的物理化学属性已经不重要了。好像欣赏苏轼的字，墨是什么材料，纸是什么材料，根本不重要。

知道这个论坛的宗旨了！

司马信

钢笔鉴赏论坛

司马信

短短几个月，无论如何，在论坛的帖子的指导下，买了一堆现产钢笔，少走了很多弯路。看的这些帖子，大多是技术帖，虽然和论坛宗旨未必一致，但歪打正着，各取所需

今天看到猫版的评论，豁然开朗，省了很多钱

谢谢论坛！谢谢猫版！