测试音响有双盲测试的方法，测试钢笔呢？

司马信

橘子猫妖 发表于 2017-1-24 11:31
两个问题：

1、怎样保证不同批次、不同个体差异下的测试数据可靠？

回答， 1.用同样方法，测出来的数据就是客观数据，只要测试方法，测试环境等情况一致，测试的结果就是可重复的，是可信的。这个是初中的物理实验而已。
2. 这个测试是弹性系数的测试，不是手感的测试。什么是手感？请定义一下。

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-24 11:42
这测试太高明了。。。用手作为输入。。。。。用弹性模量这么低的钢丝来假设为刚性材料。。。。。

另外， ...

同上，这个测试是钢笔的其中一个参数，弹性系数的测试。要测试手感，请先定义，什么是手感？

你完全没有看清楚我的帖子，就回贴。请问，什么叫用手作为输入？？？你没有做过测试，就否定别人的测试。老是说差异大，又说不出差异大到什么程度！使用习惯不同和测试结果有关系吗？实验改进中已经提到了钢丝的改进方法了，你看到没有？

连一个初中的物理实验你都否定！

司马信

gutiwen 发表于 2017-1-24 11:56
翘大拇指3个！！！不是那种张口就来，说到哪了算那里不讲科学东东。
其中操作的作用点的选择看来还是比 ...

谢谢！单独测试笔尖可能更加简单。有道理。只要是apple to apple 的测试，使用同样的测试方法，结果也是可信的。

司马信

村中猫猫 发表于 2017-1-24 13:40
仔细想想，要考虑的东西一堆。楼主还是直接去测金片的弹性模量得了

谢谢，你是指单独测试笔尖吗？这样也是可以的，可能更简单。

司马信

gutiwen 发表于 2017-1-24 15:14
再说的具体一点就是同样型号的笔一支比另一支要用力一点再出水这其中的一个原因就是笔舌对尖的预应力不同 ...

谢谢， 我设计的测试只考虑到测试弹性系数，没有考虑测试笔尖和笔舌之间的关系，以及对出水的影响。你的看法更进一步了。

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-24 15:28
行行行，不听劝么，你尽管去测。结果你就发上来，肯定有人会看

还是建议你从头到尾看一次这个实验。因为你在162楼提出的问题，在实验中都得到了解决。例如“用手作为输入”。实验过程是移动钢笔的夹具，并非“用手作为输入”。

发布数据就不必了，你有一句给我的话，我用它来回答你的这个帖子吧： “你真是拿着新注册会员的ID， 操着版主的心啊”。

司马信

可遇我 发表于 2017-1-24 16:34
看大家争论了那么多天，忍不住想说几句了，本人玩笔时间短，对钢笔理解不深，说的不对的地方请见谅！我手上 ...

谢谢，我的想法和你帖子里说到的基本接近。

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-24 17:11
所以，楼主本人不知道何为手感。楼主需要有这些数据，才能告诉他自己手感是怎么样的。没有这些数据之前， ...

越说越偏了。

司马信

ZL327 发表于 2017-1-24 17:14
宁可相信数据，不相信自己的手，玩笔玩到了这种境界，佩服佩服

这话你说的，我可没有说过。

司马信

ZL327 发表于 2017-1-24 17:09
楼主这是生为客户的命，操着造笔的心。这些东西用着舒服就行了，何必测量这个数据那个数据呢？又不是所有 ...

玩嘛，就是各有所好，每个玩的人关注的东西不一样而已。

司马信

ZL327 发表于 2017-1-24 17:09
楼主这是生为客户的命，操着造笔的心。这些东西用着舒服就行了，何必测量这个数据那个数据呢？又不是所有 ...

玩嘛，就是各有所好，每个玩的人关注的东西不一样而已。

司马信

可遇我 发表于 2017-1-24 18:25
测试数据可以帮助买笔的人大致判断笔的特点吧，比如说有人喜欢硬滑的，看到软弹的笔就不用买来试了，免得 ...

是的，就像啤酒标有麦芽度和酒精度，有些人爱看，有些人不看。但这些标注还是存在的。有数据，不影响有人喜欢谈口感。

司马信

ZL327 发表于 2017-1-24 20:29
那就请你赶快把数据测量出来，供广大笔友参考，别在这光说不做了行吗？钢笔诞生至今几百年了（钢笔的上古 ...

是的，酒精度，焦油量等只是众多口感的其中一个而已，一个变量当然不能代表全部，这是很基本的道理。即使这样，还是有必要标注这些数值，为什么？

不是非黑即白，非此即彼的。不能夸大一个数值的作用，也不应否定。

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-24 23:35
那么就赶紧，动手测啊，别光说不练啊。

所以你接受了我的测试方法，也认为数据有用，因此鼓励我测试？

司马信

橘子猫妖 发表于 2017-1-25 08:56
猫版的意思是，你测个几十支笔，大概就能知道为什么他一直苦口婆心的劝你了

谢谢，你这个帖子很中肯，善良的人啊 也不枉我在年末繁忙的时候，还认认真真地为了回复你的问题，写了一个长长的实验方案。

司马信

橘子猫妖 发表于 2017-1-25 10:16
都是笔友嘛，哈哈。重点在于，很多看起来很重要的“标准”啦“要素”啦，在玩过一圈之后会发现，真的不那 ...

握手“什么是我们可以认识的？什么样的认识能以语言（权且将数据看作语言的一种）来表达？”， 是的，这也是我所关注的。例如，描述葡萄酒，有几个指标，有几个品酒的项目，这些都是用以形容一瓶酒的“语言”。 大家使用同样的语言，那么好酒坏酒就有共识了。那形容钢笔的语言呢？

设计那个测试，只不过想表明，这其实也是一种“语言”，“语言”是存在的。测试是否准确，单一数据能起到多大作用，其实都不重要。我花时间写实验方案，是想做给那些只会在旁边说风凉话的人看看而已。（其实这是好无聊的想法）

不过，这个论坛是想做钢笔鉴赏的，所以谈论钢笔使用功能方面的帖子是低端的，也是不受欢迎的。

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-25 11:11
什么逻辑。我认为你的整套思路都是对于钢笔完全不懂而瞎琢磨出来的。

只不过按照版规，在这个论坛，只 ...

好吧，请封我的ID吧。

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-25 11:58
那你承认你光说不练了？

Come on，别这样啦，拿出点东西啊。

动不动就说要封人ID，难道你是敏感词的人？

司马信

待业游民 发表于 2017-1-25 12:06
猫师你还是封了他吧  这种完全没有逻辑的帖子我都不知道怎么评论但这种帖子多了会让人觉得论坛有变成贴吧 ...

同意，我违反版规，不交数据，封了吧，别磨磨蹭蹭的！