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能不能这样说, F尖做得好的, M尖也不错;M尖不好写的,F尖更差

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发表于 2017-7-20 08:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
笔尖越粗,笔尖和纸接触的面积越大,越容易做得顺滑,粗笔尖也相对容易加工。做好粗笔尖比做好细笔尖容易。如果粗笔尖都做不好,细笔尖更堪忧。

这样说对吗?
发表于 2017-7-20 12:58 | 显示全部楼层
感觉过于武断了
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发表于 2017-7-20 13:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 提笔忘字唐伯虎 于 2017-7-20 13:25 编辑

M和F相距太近了,没法推导出这个结论啊。物理角度来说,接触面积越大,摩擦力越大。综合到笔尖考虑,越细的尖虽然接触面积越小,摩擦力应该越小,但是更容易挂纸,体现到手感上就是更糙了。比如,就我自己的笔而言,同样在A4纸上写字,日笔F尖还带有挂纸感,日笔M和欧美F尖,就是糯滑的感觉,欧美M尖就特别滑溜,欧美B尖就带有一种涩感了。因此,我感觉M尖是正好取得这个平衡点上,最顺滑。
放开了说,感觉制作粗笔尖的笔更难,特别是BB BBB这种,控墨是个难点,毕竟需要更大的出墨速度,对毛细结构是一个挑战。应该说能做出粗笔尖的,做细尖都不算事儿吧

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发表于 2017-7-20 14:26 | 显示全部楼层
提笔忘字唐伯虎 发表于 2017-7-20 13:16
M和F相距太近了,没法推导出这个结论啊。物理角度来说,接触面积越大,摩擦力越大。综合到笔尖考虑,越细的 ...

从物理角度来说,接触面的粗糙程度越大,施加的压力越大,摩擦力越大,初中物理赶紧回去翻翻书,细笔尖不好写是因为笔尖太细容易刮到纸纤维,关于笔尖可以看猫版的这篇http://www.penbbs.com/forum.php? ... &extra=page%3D1
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发表于 2017-7-20 16:11 | 显示全部楼层
ZL327 发表于 2017-7-20 14:26
从物理角度来说,接触面的粗糙程度越大,施加的压力越大,摩擦力越大,初中物理赶紧回去翻翻书,细笔尖不 ...

多谢提醒。摩擦学这玩意儿实在搞不懂,尤其放在笔尖上,还要考虑液体摩擦,恐怕我的初中物理学知识没法解读。只能简单的凭经验而谈了。
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发表于 2017-7-20 16:47 | 显示全部楼层
有些只有外形好看的厂家,M的,F的都挂纸。如果自己会打磨,买个细笔尖可以自己打磨,买个粗笔尖自己再打磨一下得多粗啊。不过楼主说的算是个比较普片的现象吧?好一点的厂家是这样
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发表于 2017-7-20 17:53 | 显示全部楼层
提笔忘字唐伯虎 发表于 2017-7-20 16:11
多谢提醒。摩擦学这玩意儿实在搞不懂,尤其放在笔尖上,还要考虑液体摩擦,恐怕我的初中物理学知识没法解 ...

避开EF尖(日笔的F尖)就能少踩坑
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发表于 2017-7-20 18:38 | 显示全部楼层
手工打磨,F比M的难度高吧?
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发表于 2017-7-20 19:15 | 显示全部楼层
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发表于 2017-7-20 21:07 | 显示全部楼层
破碎的美好 发表于 2017-7-20 18:38
手工打磨,F比M的难度高吧?

就我的业余水平来说好像差不多,也许对工厂来说磨细更难吧?但是磨了会变粗点是一定的,用M的打磨一下就过粗了。
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发表于 2017-7-20 22:17 | 显示全部楼层
作为一个有时候会自己磨笔尖玩的非专业人士在此随意说几句。
EF和F尖的品控对于钢笔厂而言历来是难题,量产尖里偶尔有挂纸或者不顺滑的尖在所难免,就算是人工后期处理过的细尖,就算打磨理想,笔尖阻尼感也会比较强,至于M尖和B尖,有些厂家会刻意采用阻尼大一些的打磨,让控笔更容易些。对于钢笔的书写阻力,除了粗细和打磨风格这种大家都比较熟悉的影响因素外,笔尖的弹性软硬,笔舌的软硬,和笔尖的装配紧密度,以及铱粒材质执笔的习惯书写角度,实际上都需要考虑进去。


弹性较大的笔尖品控难度大,首先笔尖因为在书写时会劈叉,如果中缝的倒角不充分就很容易造成刮纸,如果倒角过度,一来由于倒角占据了铱粒体积,细尖原本就不大的书写面会变得更加捉襟见肘而导致书写阻尼大,二来如果倒角形成的屁股沟比较深,中缝浸润墨水的页面和纸面有距离,有时会导致轻写不容易下水,用力过头又因为笔尖太薄容易断水,下水不畅弄得书写时的心情比较烦躁。弹性尖如果左右瓣如果软硬不均一,书写时铱粒上下错开,同样会造成挂纸。


同为德系笔,现代百利金和凌美的铱粒摩擦系数就比较小,就算打磨处理比较一般,上手感觉都会比较润滑,但是如果尝试老鸟400和400nn系列就会明显感觉硬橡胶笔舌的老单胡自带比较明显的阻尼感。万宝龙的笔尖铱粒材质比较耐磨,手感硬且带一定阻尼,因此品控要靠更严格的工序和检测来保证,在细尖上明显能感觉出龙笔划过纸面的风格更加硬朗。至于纯钢尖,在打磨完善且有一定弹性的的情况下书写往往比铱金尖乃至金笔尖更软糯但会带有些特别的阻尼。

笔舌在书写时能起到缓冲笔尖压力和震动的作用,较软的笔舌,比如百利金的现代鳍片笔舌,通常会使得笔尖的手感显得略软一些(但不一定明显),笔尖的整体造型和厚度,以及笔尖和笔舌的贴合度,笔尖两瓣略微劈叉的程度,可能会导致书写时笔尖和纸面摩擦产生共振,造成额外的阻尼和沙沙的书写声,当然书写产生的声音有时候也和铱粒材质以及打磨方式有关。

总的来说,较细的弹性尖会放大影响书写顺畅的因素,而粗尖且硬的笔尖因为金片末端较宽较厚实,铱粒触纸面大,在书写顺畅和出水均匀度方面的品控难题相对而言较少,不易损坏且比较好修复。这也是古董高档笔通常较硬而现代高档笔除了较硬外往往还比较粗的一部分原因吧。

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 楼主| 发表于 2017-7-20 23:09 | 显示全部楼层
lusankya 发表于 2017-7-20 22:17
作为一个有时候会自己磨笔尖玩的非专业人士在此随意说几句。
EF和F尖的品控对于钢笔厂而言历来是难题,量 ...

谢谢兄台的帖子,我深以为然。细尖的加工难度高于粗尖,因此细尖做得好的厂家,粗尖也会不错的
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发表于 2017-7-21 00:57 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-7-21 10:38 | 显示全部楼层
你好我是帅比 发表于 2017-7-21 00:57
你难道没有听说过粗磨细??

所以说我是业余的呀。只能听说,操作不了啊。
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 楼主| 发表于 2017-7-21 12:27 | 显示全部楼层
如果这样,未用过某笔,或对某笔不了解,买M尖比买F尖而获得好写感觉的机会可能会高一些。

M尖是安全尖?
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发表于 2017-7-21 17:10 | 显示全部楼层
这个跟打磨笔尖的技师有关系啊,例如,我用过10多支派克Duofold了, M尖的很多,但是手感根本不同,有的M尖很适合写中文,有的适合写英文,很显然不是同一人打磨出来的东西。但是F尖基本都差不多。
另外万宝龙M尖也是如此。
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发表于 2017-7-21 17:26 | 显示全部楼层
那同一型号的笔,这根F好写,那根F不好写,这根M好写,那根M不好写,这种情况怎么判断
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 楼主| 发表于 2017-7-21 20:03 | 显示全部楼层
钢笔笔钢 发表于 2017-7-21 17:26
那同一型号的笔,这根F好写,那根F不好写,这根M好写,那根M不好写,这种情况怎么判断

这种情况,说明产品的品质控制不严,如果你还偏要买,要不找可以试笔的柜台,要不找可以换笔的邮购,要不,只好求神了
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发表于 2017-7-21 20:43 | 显示全部楼层
毫无道理。
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发表于 2017-7-21 21:15 | 显示全部楼层
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