M800 入手

後羿 · 发表于 2005-12-25 10:16

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>精彩啊,这样的讨论才是真的讨论.大家为观点作陈述,争鸣是好事情!支持加精.
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>小弟入门也没几天,个人的的一点浅见,也来与各位分享一下。
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>小弟觉得,对笔也好，对表也好，玩的层次应该有好几种.第一种是入门级的,在这个层次上,大家追求的书写的流利.别小看这个书写流利,其实还真的很多笔做不到.第二个级,是对品牌有了认知以后，开始对品牌发烧,然后希望通过某个品牌为自己带来一些附加的东西，如品位、财富之类的。第三个级别是发烧级，这个级别，品牌对他们来说可能不是很大问题了，更多的是在乎具体某个型号和品种的优缺点对比了，这种层次的时候追求的东西可能更多是自我感觉而不是外界的感觉了。最后的应该就是骨灰级了，这个级别的，说实话，很大程度是往古董的方向去了。毕竟现代笔已经很难满足要求，要对有难度的东西发展。这四个级别是我自己的一个想法，不一定全对，大家参考着看一下。对于本帖的龙、鸟之争，我想大家可能是在第二个级别那部分去争论比较多，如果客观点到了第三个层次去看，应该是每个笔都有自己的优缺点，这个时候单体的对比似乎比整体品牌的对比显得有意思一点。
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>以我自己的体会为例，在写汉字的时候，威迪文的查尔斯顿就比派克的豆腐要显得好用一点，后者太硬，写起来没查舒服。但是这个只是笔的其中一方面。从外型和做工来看，豆腐明显要优于查，查甚至可以在外壳上还留有一些没有打磨干净的塑料接缝。但是查的价格比豆腐又低一半。那综合的看，究竟是哪只笔比较好呢？得看朋友的需要。在两笔之中，如果是一个只是想买好写的笔的朋友叫我推荐，我会推荐查。但是如果一个用笔不多，主要是签名的朋友，那当然是豆腐显得更好。之前大家对龙和鸟讨论热烈，我就不说那两个牌子的笔了。
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>一点看法。请大家指正。

光荣与沉浮 · 发表于 2005-12-25 10:19

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>大家说的都有道理，我的发言是以一个用家的出发点点而言的，我自认是一个标准的用笔时间很长的人，因为当用电脑敲字儿的时候，我往往会中断掉我的思维，所以，大家在现在看到的东西早已经失去了我思维的光芒。我非常在意什么是最好用的笔，就象大家知道什么样的鞋最舒服一样。
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>如果一个用家上升到一个玩家的话，没有百力金便没有完全的领略到笔的艺术，但用家上升到玩家是有过程，有机缘的，也许这便是你若干年内唯一的一只好笔。
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>对百力金的认识，我是很深刻的，有些东西是不能在这里不负责任的信口开河的，但是我从朋友的角度可以向后来的笔朋们建议，这是大家该做到的。

会计师 · 发表于 2005-12-25 10:19

<DIV class=quote>以下是引用万宝鹈鹕鸟在2005-12-24 0:18:49的发言： 
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>钢笔手感各有所爱，很难客观加以评述。但光荣兄的
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>再说那百力金，根本就和几个专业笔商没法比，至少现在是这样。百力金是文具品牌，下到铅笔绘图笔，上到1000号，什么都生产。</DIV>这种说法绝对是不成立的，简单就能驳倒。活塞上墨，旋转笔尖，双层笔身（即赛璐珞外层，透明硬塑料内层）都是Pelikan的专利。万宝龙为什么采用了树脂笔身？因为它克服不了墨水在赛璐珞笔身里面对赛璐珞的变色影响，50年代的绿条赛璐珞大班146现在或多或少都有变色，而同时期比146便宜得多的Pelikan 400棕乌龟因受墨水影响而变色的几乎没有。其他笔厂则采用更简单的上墨器，避免了墨水和笔身的直接接触，已经不是在同一技术层面了。至于旋转笔尖给使用者带来的方便更是显而易见。</DIV>
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>最近看了最近兄许多贴子，觉的兄的分析非常客观中肯和详实专业，深为受益。百利金的这些集中优点的确相当有特色，与在下心目中的“只有一只”的笔大致上已经很吻合了。（不过恕小弟多言，在下还是不太喜欢它的鸟嘴型的笔夹，总觉的鸟的笔夹不如派克那箭形笔夹的酷和万宝龙长条形的简洁。不过这只是在每个人不同的脾气和秉性罢了。如此而已）但从性价比角度上谈，百利金的这些特点也足以成为众多笔友的首选之一了。

小花猪 · 发表于 2005-12-25 10:26

<DIV class=quote>以下是引用会计师在2005-12-25 10:19:47的发言： 
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>最近看了最近兄许多贴子，觉的兄的分析非常客观中肯和详实专业，深为受益。百利金的这些集中优点的确相当有特色，与在下心目中的“只有一只”的笔大致上已经很吻合了。（不过恕小弟多言，在下还是不太喜欢它的鸟嘴型的笔夹，总觉的鸟的笔夹不如派克那箭形笔夹的酷和万宝龙长条形的简洁。不过这只是在每个人不同的脾气和秉性罢了。如此而已）但从性价比角度上谈，百利金的这些特点也足以成为众多笔友的首选之一了。</DIV>
赫赫，真是众口难调阿，我反而恰恰就喜欢百利金那种笔夹儿不喜欢派克的箭头，有的时候甚至左右了我对笔的选择，这两天名表那里老崔卖的派克红蓝马赛克甚是不错，只可惜不喜欢那笔夹。有时候想想也真是不该啊

韦伯猫 · 发表于 2005-12-25 22:15

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>光荣兄批评鸟也就算了，至少也该用个146，149之类的来打擂台把，恰恰用了个波希米亚，真的是不知所云了。
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>但是对劳力士的评价却不错啊。劳力士的俗，并不是因为其本身的俗，而是其优质的名声吸引了各路神仙的目光，最终俗人都带劳力士，但这并不能作为劳力士是俗表的条件。当然毕竟真正爱表懂表的人士少之又少，劳力士为了迎合全世界这部分有钱买劳力士的消费者的品味而转变了一些风格，这也是市场经济的必然产物。
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>MB的树脂笔身和pelikan的赛璐璐笔身的耐用性，其实这里就没有谁用坏过一杆笔，即使经年使用的，或者大家使用的一些古董MB，pelikan,笔身的坚固程度，都可以让他们耐住N多年的折磨。甚至于龙鸟兄所出售的那支经过啃咬的pelikan,除了牙齿印，其他都完好。对于他们的耐用性的评价，很多都是从笔身重量得来，一般人都以为重的东西，牢。
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>我经手的鸟虽然不如龙鸟兄多，但是我经常发现一个事情。 很多人的书写习惯，并不是让笔尖的左右两瓣对称的对准纸面的，而是采用不同的侧倾角度。parker duofold的宽容度就比较高，但是pelikan则不够宽容，这也就是为什么对于一些粗的笔尖，就需要开发出OB笔尖，笔尖越粗对这个越敏感，到了B尖，侧过来写几乎就不能出水了。不同的习惯确实存在，我手上下水如泉涌的笔，到了别人手上一笔下去，断墨2/3行程。

後羿 · 发表于 2005-12-25 22:20

猫最后那个说的有道理，我的146刚到手的时候，就因为习惯问题，总会第一笔有点干，后来他提醒我后，我调整了使用的角度，现在不再出现那问题了。呵呵

韦伯猫 · 发表于 2005-12-25 22:40

<DIV class=quote>以下是引用後羿在2005-12-25 22:20:42的发言： 猫最后那个说的有道理，我的146刚到手的时候，就因为习惯问题，总会第一笔有点干，后来他提醒我后，我调整了使用的角度，现在不再出现那问题了。呵呵</DIV>老哥你那台146是经过我手的，我用着出水及其流畅，到你手上如果下水不顺的话，那么问题在什么地方已经一目了然了。

後羿 · 发表于 2005-12-25 22:59

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>[em04]
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>说的是啊。是我不正确的使用导致的，惭愧

92157955 · 发表于 2005-12-25 23:36

<DIV class=quote>以下是引用後羿在2005-12-25 22:59:03的发言： 
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>[em04]
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>说的是啊。是我不正确的使用导致的，惭愧</DIV>
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>后羿兄这话好像另有所指？还是我理解错了？汗。。。[em06][em06][em06]

拾壹 · 发表于 2005-12-25 23:47

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>好象有人说PELIKAN不牢固~~~
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>不知道那位兄台对于这么一支笔，还能有什么要求~~~
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>难道非要上锤子么~~~~[em06] 感谢老万的图片~~~谢谢：（

[此贴子已经被作者于2005-12-26 0:03:19编辑过]

韦伯猫 · 发表于 2005-12-25 23:49

<DIV class=quote>以下是引用拾壹在2005-12-25 23:47:18的发言： 
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>好象有人说PELIKAN没有MB牢固~~~
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>不知道那位兄台对于这么一支笔，还能有什么要求~~~<img src="attachments/dvbbs/2005-12/2005122523452314537.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> <img src="attachments/dvbbs/2005-12/2005122523453540363.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /> 感谢老万的图片~~~谢谢：（</DIV>没办法，经常有人把重量和强度划等号。没有进行过破坏性试验得出来的结论，只是经验而以，况且没有任何数据基础。

一品毛 · 发表于 2005-12-25 23:50

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>看了一遍

小花猪 · 发表于 2005-12-26 08:36

关于使用不当导致出水不畅的说法我有不同看法，如果一两个人由于使用的问题导致出水不畅也就罢了，问题是很多人在世百利金的时候遇到这个问题，都是使用不当的问题？怎么使用别的品牌的笔时就不存在这个问题？如果真是使用不当的话我想应该改进的事百利金而不是消费者，既然那么多人都用不惯你这个造型，还有什么理由固步自封呢？

lalala · 发表于 2005-12-26 14:05

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>欲加鸟罪，何患无词，哈哈

拾壹 · 发表于 2005-12-26 14:09

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>在论的各位，老是抱怨自己的笔断墨、磨不好，归根问题，笔太多了，哈哈^_^

小花猪 · 发表于 2005-12-26 14:10

<DIV class=quote>以下是引用侠倚碧鸳在2005-12-26 13:51:38的发言： 老猫和老后的话没错。我今天试了一下，注意书写的角度，刚尖的M200也没有什么断墨了。好像金尖的要好很多，不注意角度，就我的书写习惯而言，也不会断墨。大家在使用钢笔时，还是注意一下角度，可能会有所改善的。</DIV>
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>我花全自动的钱却买来半自动？

侠倚碧鸳 · 发表于 2005-12-26 14:31

呵呵，可能笔的个体有差异，书写习惯又有个体差异。反正我现在注意书写角度的问题后，应该可以避免一些可以避免的断墨现象了。

侠倚碧鸳 · 发表于 2005-12-26 14:36

<DIV class=quote>以下是引用小花猪在2005-12-26 14:10:52的发言： 
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>我花全自动的钱却买来半自动？</DIV>
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>呵呵，手头小鸟的金尖，没有这个问题。刚尖，就我手头的F尖和B尖，的确要注意角度。机械表比石英表的误差大，钢笔比原子笔的书写角度限制大，唉，这也是没有办法的事情啊。同等价位的龙和鸟，应该是各有特点的吧，各取所爱吧。

韦伯猫 · 发表于 2005-12-26 15:17

买钢笔本来就是买的折腾。不然用用几元一支的水笔得了。

小花猪 · 发表于 2005-12-26 15:22

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>也是阿，不够折腾得话岂不是我们连讨论的话题都没有了，哈哈。
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>过几天namiki就到啦，用用看爽不爽，嘿嘿。

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