不得已，发个与ｋｕｎｋｕｎ的交易纠纷贴

atlas2007 · 发表于 2010-5-19 15:28

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

[事件背景] 前天从kunkun处购得派克75一支，收到后发现笔帽套上后，依然会松松地旋转，也就是说笔帽盖不紧。
[出笔描述] Kunkun在出笔的帖子中，从未说明该问题。详见：http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=73092&highlight=75
[沟通过程] 出笔前，我特意询问是否还有需要说明的瑕疵，Kunkun坚定表示：没有！
出笔后，发现上述问题，告诉kunkun。他却表示知道该情况，认为这个不是瑕疵，并告诉我所有的库存75都存在这样的问题。
实际上，我本人也用过不止一支75，从来没有这个现象，75在论坛里也是常见笔了，相信很多人比我更了解。
[处理建议] 退货，我自己支付快递费用。
[处理进度] 退货要求被拒。
本来是不希望出现这样的纠纷，原以为好好沟通就行了，但事与愿违，权当给大家增添点娱乐吧

，肯定对75了解的同志多多发表意见，在此谢过！
[有关记录]
atlas2007 2010-5-19 11:17
笔收到了，但是笔帽盖不紧的毛病怎么不在帖子里说明呢？
兄弟，我还特意提醒你是否有需要说明的瑕疵啊！
有什么解决的办法吗？

kunkun 2010-5-19 12:26
啊！是旋转方向的松对吗？这个是这样的。
我经手的75中，别的插入的时候都没有咔嚓声。这个比较干脆。
所以我就没有说了。

atlas2007 2010-5-19 13:47
这样就相当于笔帽盖不紧，我还以为你平时在用的时候有什么解决的办法呢。
这样的话，这支笔我只好退给你了，我要拿来日用的，不好意思。
麻烦给我地址，我给你快递回来。

kunkun 2010-5-19 14:10
你好。我所经手进来的库存75都是这样的：插拔方向紧，旋转方向松。这个你可向论坛笔友咨询。不属于瑕疵。此笔除了上水用过，更换过上墨器之外，并无其他改变。

atlas2007 2010-5-19 14:28
我也用过三四支75了，也包括全钢的，从来没有这样的情况。一旦笔帽套上，不会在旋转方向上松的。
不希望这次交易成为纠纷啊，为了一次笔友之间的交流，弄得大家都观看，没意思。还是简单点，直接退了吧。
atlas2007 2010-5-19 14:36
方便的话，上淘宝旺旺直接交流吧。

kunkun 2010-5-19 14:38
我是从herolc那里进的，他卖给我的是存货。你问问他，存货是不是有这个状况。
kunkun 2010-5-19 14:39
还有很多笔友从他那进的，你可以问问。

atlas2007 2010-5-19 14:45
我不能因为他说怎样，就是怎样啊。我自己也是用过75的，身边有笔友，甚至是资深笔友也是有很多75的，而且论坛上从来也没听说75还有这样的设计毛病，这件事情我想是不用再去争论的，请给我地址，给你快递回来，快递费用我自理，不要再浪费彼此的时间了，好吗？

kunkun 2010-5-19 14:58
是这样的，这支笔我库存入手就是这样的。而且，我之前经手的库存笔也有这种特征，相比之下，这支在插拔方向还是最干脆利落的，所以我并没有作出你所认为的瑕疵说明。
至于大家没有说明，你可以发个帖问一问。看是不是这样的。

atlas2007 2010-5-19 15:04
最后我再重申一下，从来没听说７５有笔帽套上后，依然会松松地旋转的设计毛病，你不能因为你入手时是这样，就据此确定这个不是笔的问题。
既然我说了那么清楚你都不信，而且明明在线，也不愿上旺旺及时交流一下。不能接受我的退货建议，那我也没得选择了，只好发个帖子让大家讨论一下。如果因此影响你其他的交易，就不是我的责任了。麻烦你确认一下？

kunkun 2010-5-19 15:05
我已经发了。你可见问题讨论区。
kunkun 2010-5-19 15:06
不用旺旺的原因是在线的那个不能保存记录，请见谅。

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 09:12

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其实关键点在三个：
1、75是否本来就设计成笔帽松松的样子？
2、如果75原本不是这样设计的，现在出现了这种情况，是否应该事先告知？
3、如果没有事先告知，且买家还专门发问确认过，现在是否可以退货？
给大家增加点谈资，请多多发表意见，呵呵。

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 09:56

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找个懂笔的好象修一下就好了，
leixingyu 发表于 2010-5-20 09:34

要是自己能弄的话，我还真懒得和卖家再说了。
买了这支笔，居然颠覆了我对75的认识：原来所有的75都是这样设计，现在广大笔友在用的，笔帽不松的笔都是特别设计版！

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 10:56

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去专柜看一下吧，貌似专柜还有大把钢板75，这样LZ你就省得再疑惑了。

百闻不如一摸撒~
andy9568 发表于 2010-5-20 10:11

其实我哪有什么疑惑呢，答案是肯定的，就是几块钱的国产笔也不会故意把笔帽弄成松松的，这样会引起墨水的挥发和干涸。
但是卖家Kunkun在质疑派克设计师的智商啊，且坚定地认为自己用过两支是这样，就证明天下的75都是这样！
不得已才来请大家发表意见的，是与否，相信他的心里现在已经有了结果，会不会付诸行动，那就不是知识的问题了。
多谢各位不吝赐教，期待更多见解！

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 12:15

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呵呵，感谢和同情就不用了，能说几句公道话就行了。

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 13:37

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来个现场直播，看看卖家的逻辑，呵呵：
1.我入手的是库存。而且也是论坛有名的卖家，我想，论坛里有不少的75来自那里吧。出手时，保证了原始状态不变。
2.我上次出笔的时候没有提到这个，那不是我的出笔贴，是lfs888的，他的出笔贴所提到的瑕疵，也不是这个问题，而是笔舌和笔尖上的，你可以翻翻。我的出笔贴已经被系统清除了。
3.你看看跟帖，大家说紧的都是什么笔，是不是全钢的。产地是不是美。不要把全钢和银格比。
4.此笔在你所说的问题上，保持了出厂时的默认状态，不是质量问题，不退。你事先并没有特别强调你喜欢笔帽紧的，不能把你在意的、不喜欢的都定义为瑕疵甚至质量问题吧。
5.不要笼统地说笔帽是松的，要顾及插拔方向干脆利落的紧。（事实上插拔方向也不紧，卖家也知道，只是同样不提）要不然，真的就是一只废笔了。
6.大家没有提，不代表没有。笔友slovell、唯利股民之前不都没有提吗？但是，有没有呢？看看吧。
7.你问的是有没有瑕疵。现在你说的是出厂状态，你觉得我应该把出厂状态作为瑕疵跟你特别说明吗？

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 13:37

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来个现场直播，看看卖家的逻辑，呵呵：
1.我入手的是库存。而且也是论坛有名的卖家，我想，论坛里有不少的75来自那里吧。出手时，保证了原始状态不变。
2.我上次出笔的时候没有提到这个，那不是我的出笔贴，是lfs888的，他的出笔贴所提到的瑕疵，也不是这个问题，而是笔舌和笔尖上的，你可以翻翻。我的出笔贴已经被系统清除了。
3.你看看跟帖，大家说紧的都是什么笔，是不是全钢的。产地是不是美。不要把全钢和银格比。
4.此笔在你所说的问题上，保持了出厂时的默认状态，不是质量问题，不退。你事先并没有特别强调你喜欢笔帽紧的，不能把你在意的、不喜欢的都定义为瑕疵甚至质量问题吧。
5.不要笼统地说笔帽是松的，要顾及插拔方向干脆利落的紧。（事实上插拔方向也不紧，卖家也知道，只是同样不提）要不然，真的就是一只废笔了。
6.大家没有提，不代表没有。笔友slovell、唯利股民之前不都没有提吗？但是，有没有呢？看看吧。
7.你问的是有没有瑕疵。现在你说的是出厂状态，你觉得我应该把出厂状态作为瑕疵跟你特别说明吗？

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 14:31

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2.我上次出笔的时候没有提到这个，那不是我的出笔贴，是lfs888的，他的出笔贴所提到的瑕疵，也不是这个问题 ...
lfsy888 发表于 2010-5-20 14:08

要是Kunkun的贴子，有这个说得那么详细，我又怎么会遇到现在的尴尬境地呢

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 16:37

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对于这样的卖家，也不指望能合理解决问题。
发贴主要目的是在这里曝曝光，给其他的笔友提个醒，对于这样的卖家一定要提高警惕！

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 20:19

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插拔方向也是有些松的，本来我也懒得提，但你要说我歪曲事实，那可不能接受。你自己出笔的贴子第二幅图片，笔帽和笔杆都有缝呢。
我发个图片，免得又说没依据。顺便说说，笔帽插上去有清脆的声音，与紧不紧是两回事。

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 20:36

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我对邮费倒是不在意，但Kunkun恐怕是难以认同的。

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 20:51

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回复 abs001

包邮出的。
kunkun 发表于 2010-5-20 20:31

邮费退你就是了！

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 21:30

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这什么意思？我虽然没有直接出邮费，但包邮的笔款里就是包含邮费的啊。
再说了，邮费我已经说退给你了。

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 21:39

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我是今天才看到的，而且你已经说没有瑕疵，我对你信任，可惜……

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 21:44

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刚才还说是角度问题，这会儿又说我看出来了，何必心虚呢，呵呵。
其实，不管我什么时候看出来，这个问题都是存在的。不管我是否专门确认，你都有义务告知的。
这些都是常识，我耐着性子帮你纠正派克没有这样设计的观念，就是希望你能心服口服。
谁是谁非，大家心里跟明镜似的！

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 22:16

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呵呵，派克全钢75出厂默认笔帽松松，请广大笔友注意了，千万别买到假货啊！

atlas2007 · 发表于 2010-5-20 22:34

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本帖最后由 atlas2007 于 2010-5-20 22:52 编辑

居然还能说出“自重”两个字！我既没说脏话，又没人身攻击，何来这一说？
交易纠纷贴是不是需要版主来处理啊？等待处理结果。
有处理建议的，也请发表下见解，谢谢了！

atlas2007 · 发表于 2010-5-21 16:03

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谢谢各位的中肯意见！

atlas2007 · 发表于 2010-5-21 16:49

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本帖最后由 atlas2007 于 2010-5-21 16:51 编辑

1、按理说这支笔你是应该退的，理由就不再重复了，我本人当然是要求退货的。
2、如果你坚持不退货，而一定要通过在价格上让步进行处理的话，请在这里开个价，让大家评估一下，这样一支笔帽转转的笔应该是什么价格。
3、说实话，我很厌恶与你的交易，在我的心里这支笔的价值已经是负数了，但不得不维护自己的权益，更不希望笔坛这里的风气向着不好的方向发展。

atlas2007 · 发表于 2010-5-21 19:15

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恕我理解能力有限，没看明白你什么意思。直接说个数字好了，这也太绕了！

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