钢笔论坛

标题: 日用非得金尖吗？ [打印本页]

作者: 245038345 时间: 2012-2-6 09:52
标题: 日用非得金尖吗？
以前用黄金合金做笔尖大概是为了改变笔尖的弹性，但是现在的制作工艺已经使得笔尖的弹性不再由材料所决定了。比如说鸟M600顺滑，M100也同样顺滑而且弹性不错。再比如说海韵小查的尖就比较硬，辉柏嘉雄心就软弹。如果说作为日用，金尖比钢尖耐用，但也没听说过谁能把钢尖磨平的，如果不摔不瞎折腾，钢尖也能用好几十年，重要的是钢尖没有金尖那么贵。作为日用笔，也许没有必要上金尖吧？

作者: ClassicPen 时间: 2012-2-6 10:04
看见金子心里爽

作者: 风中之神 时间: 2012-2-6 10:06
手感，金尖有弹性，书写有一种绵绵不觉的感觉，就好像张无忌练习九阳真经的那种舒服感，大明尖表现更明显！钢尖的太硬！

作者: 245038345 时间: 2012-2-6 10:13
回复 3# 风中之神

那也不一定，很多钢尖也做得柔韧有弹性的

作者: 弄笔为枪 时间: 2012-2-6 10:20
我觉得200钢尖不比600手感次，但是金尖漂亮～

作者: 御风行 时间: 2012-2-6 10:26
本帖最后由御风行于 2012-2-6 10:36 编辑

难道手指套个大金箍也是为了使手指有弹性？给马桶箍个金边是为了让马桶有弹性？官僚资本家一顿饭吃几万块是为了帮助肠胃健康？山西煤老板开一溜蜂鸟车是为了节约能源保护环境？领导包几十个二奶是为了每天有鲜奶喝？纯粹的矫情而已！
耐磨不耐磨不在于尖体有没有金，而在于铱粒，金器的耐磨性可比铁器差远了。帝王镶金嵌玉的所谓宝刀是否就比暴乱者缠着麻绳的战刀更有资格称为刀，是个可以商榷的问题。

作者: 245038345 时间: 2012-2-6 11:00
回复 6# 御风行

说的不错，确实也就是这么回事，那些大老板国家领导人等等签字的时候用的笔都不是什么便宜货，但我说的是日用，只要自己看着舒服就行了不是吗

作者: 风中之神 时间: 2012-2-6 11:50
回复 4# 245038345
那得看怎么比，总体来说，钢尖肯定没有金尖手感好，比如同样都是百利金，200就肯定不如400

作者: 林壮壮 时间: 2012-2-6 12:09
这种问题，不回答也罢。省得挨骂。

作者: 245038345 时间: 2012-2-6 12:24
回复 8# 风中之神

见仁见智吧，也许个人的感觉不一样

作者: txcat 时间: 2012-2-6 13:31
个人感觉，无论多么强烈表达感情都好，反思一下，为什么要用金，不用钢，直到现在。或者自己多买些感受一下，就明白了。世界太多东西不是单单给几个系数就可以说明问题的。

作者: waterman3726 时间: 2012-2-6 13:35
其实都差不多，目前手头金尖很多，但多年前那支水人德国之光钢尖的手感，仍时常在我心头荡漾。。

作者: 关山飞度 时间: 2012-2-6 14:32
80年代不是有一段时间钢尖风潮的么

作者: 御风行 时间: 2012-2-6 15:09
回复 7# 245038345

确实如此。不过要提醒的是，技术与市场是两回事，现实中的市场上就是那样定位的，想要体会更高的钢笔书写享受的话通常高端产品群还是比低端产品群更有充分余地，这一点少数派的消费者也没有办法。但是日用，个人觉得除了手感外还非常重要的是省心和坦然。

作者: 阿尼帕米 时间: 2012-2-6 15:18
呵呵，金尖的感觉跟钢尖的感觉是完全不同的，撇开价格来说话，大家赞同否？

作者: 1412 时间: 2012-2-6 16:55
可以肯定的一点是，带金子的利润高。

作者: 245038345 时间: 2012-2-6 17:01
回复 14# 御风行

确实，省心和坦然很重要。毕竟日用不是收藏，好用顺手才是关键

作者: sanshui 时间: 2012-2-6 21:47
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作者: 245038345 时间: 2012-2-6 22:31
回复 18# sanshui

像616这样比较纠结的笔，其实不拆不摔也可以的，你要折腾L2K也得爆啊

作者: hujizhou 时间: 2012-2-6 22:37

可以肯定的一点是，带金子的利润高。
1412 发表于 2012-2-6 16:55

正解！一个笔握卖15不能说卖家黑，整笔拆零件按配件价卖平均是要这个价。出厂价就不必说了，零售价和成本之间的距离还是可以看得出的，一个尖的差别，其利润如斯，其他原因产生的价格泡沫，从本质上来看莫不是如此

作者: klauthchen 时间: 2012-2-6 22:48
要说纯粹速写日用，钢尖足够。但要在日用的同时保持点书写的乐趣，还得金尖。
从经营策略说，如果钢尖和金尖一样，金尖如何卖得出去？

作者: 19670804 时间: 2012-2-6 23:05
回复 1# 245038345

穿衣带帽、各有所好。不论多名贵或是便宜的衣服其基本功能都是为了保暖和遮羞，但我们总不能要求富豪们都买几佰元的衣服穿吧。

作者: 变脸 时间: 2012-2-7 01:43
本帖最后由变脸于 2012-2-7 01:45 编辑

如果只是为了书写.中性笔,铅笔就好了.
我觉得用钢笔还有一定玩的成分在里面
钢尖很少有高端.无论是尖还是笔杆还是上墨方式都没什么玩头.
所以在满足了书写的需求后.基本最后都会迈进金尖,一步入金也就很正常了呀

作者: 米妮 时间: 2012-2-7 01:55
还是有些不一样的，我觉得钢尖有点虚，好像外实内空，金尖写起来有实心一点的感觉。。

作者: 252227562 时间: 2012-2-7 08:01
喜欢钢尖的飘过。

作者: sanshui 时间: 2012-2-7 09:21
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作者: sanshui 时间: 2012-2-7 09:25
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作者: 星海 时间: 2012-2-7 09:36
自己喜欢就好

作者: 星海 时间: 2012-2-7 09:38
要充面子还是金尖吧

作者: haliluya_2007 时间: 2012-2-7 10:06
要说金尖耐磨性还得看铱粒的质量，水人的铱粒就很烂，艾臣才写了几个月就有明显的角度，百利金的写上半年仔细看也能看到磨出的角度，万宝龙的写一年估计能看到。在过去因为墨水具有较强的腐蚀性，当时的钢尖（准确来说叫铁更合适）易被腐蚀，而金的化学性质则稳定得多，但是由于金子很软所以必须焊接铱粒。无论从材料上还是工序上都更高级。但是现代的墨水和不锈钢已经解决了笔尖被腐蚀的问题，也有钢尖前端采用焊接铱粒方式，俗称铱金笔。至于弹性，笔尖厚度对弹性的影响更加明显，只有在笔尖厚度、长度等因素都一定的情况下才可谈及材料对弹性的影响。
如果书写量很大，最好的办法就是选择方便更换笔尖的钢笔。如果一支笔要陪你到入土，在用过几年后都会出现不同程度的磨损，所以有一种说法就是钢笔用久了之后就只适合你一个人书写。此时书写手感都会有明显变化，但也不是说就不能用了。
坛子里的人又多少是真正用钢笔的？更多的还是玩钢笔，金尖自然受到大家的青睐。

作者: ibmapple 时间: 2012-2-7 10:20
奥拓和奥迪

作者: royannie 时间: 2012-2-7 10:26
个人喜好吧

作者: 御风行 时间: 2012-2-7 10:37
本帖最后由御风行于 2012-2-7 10:39 编辑

要说金尖耐磨性还得看铱粒的质量，水人的铱粒就很烂，艾臣才写了几个月就有明显的角度，百利金的写上半年仔 ...
haliluya_2007 发表于 2012-2-7 10:06

我其实也喜欢金尖，是喜欢精心塑造打磨出的金尖的美感和特意为它们匹配的良好的整个钢笔系统、包括铱粒。不喜欢硬把金不金的与书写质量扯在一起，如果是基于市场现实这么说尚可理解，如果再牵强附会于技术特性就叫人反感了。

作者: rainbow091210 时间: 2012-2-7 10:49
反正用过金尖就不太喜欢用钢尖了

作者: 654738 时间: 2012-2-7 12:29
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作者: 139b 时间: 2012-2-7 12:31
以前用黄金是不了不生锈

作者: Ektachrome 时间: 2012-2-7 13:53
先有金尖而后有钢尖,最早用金尖是为了耐蚀不锈,后来研发出不锈钢,用于笔尖也能达到同样效果,随着不锈钢成熟后廉价,此时的金尖就因商业营销的需要而升级为高档品,故金尖就必须与钢尖拉开档次,包括配用高品质的铱粒,用于高档的笔身,这种配置不会给予钢尖。久而久之,形成了"钢尖不如金尖手感好"的普遍感受和思维定式。

作者: 关山飞度 时间: 2012-2-7 13:57
回复 40# Ektachrome

您要是注意观察会发现不少老笔用的都是钢尖配的都是镀银纯银甚至鲍鱼壳的杆子

作者: Ektachrome 时间: 2012-2-7 14:13
回复楼上友:上世纪中期,不锈钢"物以稀为贵",又有"高科技含量",身价不比K金低,那时不会把它归为低端产品。就好比当时的尼龙袜子身价不比现在的凯芙拉差多少。

作者: jinzhou_cn 时间: 2012-2-7 14:45
觉得haliluya_2007兄的回复，理由与钢笔历史沿革扎实，技术含量高，赞一个！

作者: szfszfss 时间: 2012-3-5 11:19
我觉得。。。。不是为了买金笔而买金笔。。只是有些牌子或者喜欢的款式。。只有金笔。。就像我对钢尖金尖无需求。。但是。。。我很喜欢的笔只有金尖。。我也只有买咯。。

作者: guyufa 时间: 2012-3-5 12:37
这问题真是没啥纠结的。买金尖就是为了玩吗~张面子吗。不说软还是弹，本人就是喜欢金尖的绵润感，好的钢尖也会有好的书写体验，但这方面还是逊色一筹吧。日用什么笔都能用，符合单位规定就行。我想在这里大家都是为了追求更好的书写感受吧。我日用个100啥的也不见高档吧。。。

作者: yxk916 时间: 2012-3-5 12:46
用过两支金尖后就把所有钢尖笔出掉了，书写感觉还是有较大差距的。如果经济允许，建议上金尖。

作者: qiaqiaqia 时间: 2012-3-5 13:10
日用非得万宝龙吗？

作者: bbmoz 时间: 2012-3-5 13:59
如果这是楼主多方尝试得出的结论，那么依自己的喜好择笔无可厚非；
如果这是楼主不愿为笔所破费的借口，那大可不必高谈阔论，不上本论坛即是上上之策。

作者: waters 时间: 2012-3-6 14:25
金尖好用，好用一点点，差不多，细微的感觉。好多东西不是直觉能感觉出来的。

作者: Hennessy 时间: 2012-3-6 14:38
以前用金是为了适应酸性墨水。另外，就像西装不能配拖鞋一样，笔杆和上水系统都高档的情况下自然用金尖才显得有档次啊。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-3-6 15:10
理论上LZ那套没任何问题。
但是一般来说钢尖很多都可以用到自动化机器从头到底做出来
金尖一般都用到人工的打磨和调整，而一般来说，用机器打磨和加上人工修正的打磨，铱粒形状的设计也是完全不同的。

这样就造成，撇开金和钢的手感差异之外，同品牌的金尖一般来说只考虑铱粒部分，也比钢尖的要舒服。

另外，用金还是用钢，不是软硬的问题。pelikan 200的钢尖肯定比M400的金尖软，但是M400的金尖在书写上的手感大多数人都会觉得更加合适，虽然200的钢尖在画画上来说也很舒服。

如果钢尖就能满足，那当然没必要上金尖。实际上差价也真的不是那么大，大家用钢笔，当然希望尽可能用制造更加精美一些的东西。

作者: 变脸 时间: 2012-3-6 15:13
好看好玩的笔都是金尖~：）

作者: 韦伯猫 时间: 2012-3-6 15:15

先有金尖而后有钢尖,最早用金尖是为了耐蚀不锈,后来研发出不锈钢,用于笔尖也能达到同样效果,随着不锈钢成熟 ...
Ektachrome 发表于 2012-2-7 13:53

先有金尖而后有钢尖这句是绝对的误传了。羽毛笔时代就已经有铁尖了，利用羽毛芯可以多储存点墨水，铁尖则可以多写好久，省的老是切羽毛。

现代钢笔，很多同系列有钢尖和金尖的，如果你都上手写过，不需要几分钟你都会不自居的因为手感更好选择金笔尖。手感的差异还是非常明显的

作者: zhuzhukare 时间: 2012-3-6 15:28
钢尖生锈了才有沧桑感。

作者: 小号100 时间: 2012-3-6 15:34
对于不爱写字，或者因为工作需要的人来说，买金笔是为了显示身份地位

作者: asz001 时间: 2012-3-6 17:03

要说金尖耐磨性还得看铱粒的质量，水人的铱粒就很烂，艾臣才写了几个月就有明显的角度，百利金的写上半年仔 ...
haliluya_2007 发表于 2012-2-7 10:06

膜拜。新人受教了~

作者: meiryou 时间: 2012-3-6 17:50
好写就成

作者: sonicking 时间: 2012-3-6 18:04
钢尖写得快。

作者: aska81412770 时间: 2012-3-6 19:22

难道手指套个大金箍也是为了使手指有弹性？给马桶箍个金边是为了让马桶有弹性？官僚资本家一顿饭吃几万块是 ...
御风行发表于 2012-2-6 10:26

说的好！不过领导确实是为了喝鲜奶！你说对了！

作者: 139b 时间: 2012-3-6 19:42
以前用黄金合金做笔尖是因为黄金笔尖不生锈。

作者: 钢笔复活节 时间: 2012-3-6 20:04
其实绝大多数金尖确实比钢尖的舒适感好。相同造型的笔加相同造型的笔尖，金尖材质的一般要比钢尖材质的用起来舒服。这跟笔尖的弹性，铱粒的顺滑程度无关，而是不同材质在纸面上将笔尖的回馈力传送到使用者手上的微妙的差异，那是原子之间的作用力形成的天然性质，不是通过简单通过技术革新就能解决的。
这是一种很微妙的书写差异，用一个比较通俗的比喻，
金尖触纸就好比是巧克力。
钢尖触纸就好比巧克力味硬糖。
即使他们的味道可以做到很相似，但是绝大多数人还是喜欢巧克力触嘴就化的感觉。
回到楼主的问题上，其实日用用钢尖也好用金尖也好，最重要的是自己习惯就好。其实对于我来说，LAMY的钢尖和金尖造型基本上一致，经过详细对比，我还是选择了LAMY的钢尖，确实更喜欢这个品牌钢尖的手感。

作者: Edinburgh 时间: 2012-3-6 21:17
日常写字非得用钢笔么？

作者: zhangyz215 时间: 2012-3-6 21:22

日常写字非得用钢笔么？
Edinburgh 发表于 2012-3-6 21:17

呵呵，同问

作者: 御风行 时间: 2012-3-7 09:00

说的好！不过领导确实是为了喝鲜奶！你说对了！
aska81412770 发表于 2012-3-6 19:22

，我是觉得没有必要，过份了的话，其实都不是跟着真心的感觉走却不负责任的问题了，而是完全变成了迷失在一种畸形的占有欲的极度膨胀中。

作者: 无剑公子 时间: 2012-3-7 09:04
很多钢尖值得日用的！！！

作者: etlongok 时间: 2012-3-7 13:52
还有一个很大原因是好笔用的都是金尖。。

作者: 米妮 时间: 2012-3-8 05:24
没有什么非得吧，自己用得舒服就行了。

作者: 大力射门 时间: 2012-3-8 10:14
个人喜好问题

作者: 只好老国笔 时间: 2012-3-8 12:16
日常看时间非得戴名贵手表吗

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