钢笔论坛

标题: 水人100战胜豆腐世纪的理由 [打印本页]

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-14 03:22
标题: 水人100战胜豆腐世纪的理由
首先gh朋友已经给出了很多理由
我再给出一条终极理由。
水人不怕摔
豆腐的笔帽摔的不巧很克可能会碎或者开裂。1次2次可能没事，但是到了第三第四次难免就挂了，特别是大理石系列的

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-14 03:23
挑战龙149的只能是鸟的1000
水人100也不过是豆腐档次的东西
自己沙发
抛砖引玉
期待楼下高见

作者: 锦有微笑 时间: 2012-10-14 06:12
前排留名

作者: dp_king 时间: 2012-10-14 06:49
石头不怕摔，全钢100的笔帽也不怕摔，按终极理由，岂不是都要排到这两个兄弟前面。

另外，拿个摔裂的豆腐笔帽来看看，真还想见识见识裂掉的豆腐帽（20年代老豆腐就算了）！
对了，说到老豆腐，还记得飞机上往下扔豆腐的广告吗，楼主扔水人100，再扔个豆腐看看！

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-14 07:00
本帖最后由阴月琴百合折于 2012-10-14 07:02 编辑

回复 4# dp_king

看清楚比较对象哦
仅仅是豆腐和水人100比，不要扩大讨论范围
为什么
之前说过是五大内同档次的2个
149和m1000
豆腐世纪和水人100
至于犀飞利鉴赏家。。。
我到现在还不知道他是怎么进五大的。。。

作者: collado 时间: 2012-10-14 07:02
一把大蛇薙烧了算了

作者: dp_king 时间: 2012-10-14 07:07

回复 dp_king

看清楚比较对象哦
仅仅是豆腐和水人100比，不要扩大讨论范围
为什么
之前说过是 ...
阴月琴百合折发表于 2012-10-14 07:00

兄看懂我的意思了吗，

第一、我是说笔是拿来写的不是用来摔的

第二、若是非要摔，水人的设计的确不错，但是就拿来摔而言，没有调查就没有发言权，兄不妨统计下摔坏的水人笔帽和摔坏的豆腐笔帽，或者做个试验，拿两个笔帽各摔10次，再看看结果。

作者: dp_king 时间: 2012-10-14 07:09

一把大蛇薙烧了算了
collado 发表于 2012-10-14 07:02

也可以算做一个终极指标哦，看看耐烧的程度，水人有铜衬，一定耐烧很多！

作者: collado 时间: 2012-10-14 07:11
回复 8# dp_king

金总这有啥好较真的，这水平的贴，乐呵一下完了。这货以为五大是摔出来的。

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-14 07:11
回复 8# dp_king

耐烧指标肯定也是
这个帖子就是为了指出所以水人100秒杀豆腐世纪的理由
各种理由

作者: dp_king 时间: 2012-10-14 07:13

回复 dp_king

金总这有啥好较真的，这水平的贴，乐呵一下完了。这货以为五大是摔出来的。
collado 发表于 2012-10-14 07:11

看到楼上的回复，我撤了！

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-14 07:14
回复 9# collado

笔帽落地是一种无法避免的情况
就像任何东西掉地上一样
笔尖往往是最悲剧的部分
当然没有阐述之前前人总结
如果大家当娱乐帖子也没关系

作者: 王小天 时间: 2012-10-14 08:26
這種比較真好笑

金屬筆胎和樹脂筆胎拿來比耐摔.其他龍146149,鳥M800M1000,西華鑑賞家也都不用比.不如樓主直接封水人100為筆王算了
一支筆的好壞其實看產品壽命就知道了.世紀多福從1987年生產至今未停產.M800,149目前也都是.這三隻在產筆每支的市場壽命都超過20年,而且還存於市場中.1983年發行的水人100在1994年之前就被水人公司淘汰,僅僅只有十年左右的產品壽命.優劣已經彰顯

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-14 08:33
回复 13# 王小天

水人淘汰100是因为有了更好的设计
我不知道大理石效果的是不是树脂
今天过手，卖家和我说那个很脆，尽量不要摔，12次没关系，34次不保出问题。
我过手也觉得真的不是一般是脆。。。没有树脂的那种润和弹
卖家是元老级别的老鸟，家里的笔估计是三位数的。。。可没有英雄和金心什么的凑数啊。。。

作者: 王小天 时间: 2012-10-14 08:45

回复王小天

水人淘汰100是因为有了更好的设计
我不知道大理石效果的是不是树脂
今天过手，卖 ...
阴月琴百合折发表于 2012-10-14 08:33

不知道您所謂新設計的水人旗艦款勝過世紀多福龍149鳥M800多少.筆款的生產壽命是很現實的.消費者不青睞銷售量不見起色,自然要淘汰.不是憑個人好惡判定的.
使用金屬胎的筆就是比較重,樹脂胎的筆就是比較輕.各有利弊大家筆胎的耐用度其實都不錯.但水人100的整體耐用度並未強過龍鳥世紀多福,這也是其停產的原因之一.

作者: SDJXGG 时间: 2012-10-14 09:52
黑水人100的杆子不错，可帽子还真不如豆腐帽子，分解后一目了然。水人MAN100黑帽子真是单薄。。曾见国MAN100帽子上端开裂的，可想而知，水人MAN100黑帽因是插拔式，自然胎体厚度不能和旋转式的豆腐比，我只说黑树脂版吆，（一条坚固的裤子配了个单薄的上衣），可没说纯银，石楠DDD。

作者: koo 时间: 2012-10-14 10:04
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作者: D-PRO 时间: 2012-10-14 10:30
一片混乱。。。。一段时间没怎么上，才发现金兄也较真了

作者: 零下one度 时间: 2012-10-14 10:31
强帖。。。

作者: mr_secret 时间: 2012-10-14 10:50
各大品牌之间的旗舰基本上都是一个等级的，不同的仅仅是定价策略，拿价格来比较等级，还是拿的“淘宝”价而非公价，只能说明心智的不成熟

作者: dp_king 时间: 2012-10-14 12:24

一片混乱。。。。一段时间没怎么上，才发现金兄也较真了
D-PRO 发表于 2012-10-14 10:30

那时候一觉睡醒，还很迷糊，当不得真，呵呵

作者: 1412 时间: 2012-10-14 12:36
100是不错的钢笔，但是被豆腐打败已经有十几年了，你现在还在找战胜豆腐的理由？

作者: PKpenpal 时间: 2012-10-14 15:52
世纪作为一支经典好笔毋庸置疑，素质有目共睹。LZ仅仅以自己臆测的不耐摔为由，就把豆腐贬低。真是好笑。要说耐摔，我看超市里的铱金笔都很好，我手里30来支，没一个裂帽裂杆。是不是他们个个比五大强？

作者: gainpower 时间: 2012-10-14 16:02
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作者: 泡... 时间: 2012-10-14 16:30
100可能是一只好笔，或者说，在某些老玩家，卖家眼里是。不过我个人更倾向于新款的至尊。无论用料，做工，样式，还有所谓的历史意义，100都不足以吸引我，虽然受这个论坛熏陶5年，对100一点也不来电。。。不知道为什么。另外，豆腐是不可战胜的哈哈。

作者: 泡... 时间: 2012-10-14 16:36
说到耐摔，箭标的料子确实不怎么好，飘带之后的塑料豆腐的做工，我个人还没有见过有什么其他塑料笔可以超越的。我好几只豆腐都和地面有过数次亲密接触，都是地砖和水门汀，都没有留下任何磕碰的痕迹。对塑料的理解和应用上，豆腐作为旗舰绝对是大胆和成功的

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-14 17:05
回复 17# koo

5大地球是有历时北京的
水人pk龙鸟也是不显示的
就如我所说，比的只是水人100和多福世纪而已。

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-14 17:13
回复 25# 泡...

至尊是不错，也舒服。黑金说到底还是庄重的。和正方形的创新稍稍有些不是特别和谐。经典的白天黑夜还行，但也没有之前圆柱笔的漂亮。总体上是简约吧而不简单。但是在visconti的正方形系列面前，水人至尊给你的感觉明显就是傻傻的。

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-14 17:17
回复 17# koo

你的评价里怎么没有里程碑
质量不稳定？改版到后期全字这个就不成立了。说漏墨的也是第一代的数字尖塑料笔握吧，飞白的是橡胶笔舌的。

作者: SDJXGG 时间: 2012-10-14 17:28
本帖最后由 SDJXGG 于 2012-10-14 17:30 编辑

别比较什么纯银、什么限量版，就全黑对全黑。豆腐胜出。LZ如不相信，可分别分解黑大豆和黑MAN100的帽子。上称称重量，就一切明白。其实不用上称量，用手掂量一下各自的帽子，明显是大豆重些。。当然杆子还是水人胜出。
个人认为：水人MAN100的最大败笔是：笔握设计不合理。

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-14 18:19
回复 30# SDJXGG

好
必须承认大前提错了，应该是豆腐秒杀水人100
请问笔握为什么怎么不合理了，我倒是觉得笔一般钢笔的笔握都合理
笔帽2点支撑，不像大多数都是一点支撑，会留下痕迹。

作者: anderson997 时间: 2012-10-14 18:24
回复 25# 泡...

不觉得100的木头有爱么^

作者: 泡... 时间: 2012-10-14 18:49
回复 32# anderson997
真不觉得。。

作者: 王小天 时间: 2012-10-14 18:50

回复 SDJXGG

好
必须承认大前提错了，应该是豆腐秒杀水人100
请问笔握为什么怎么不合理了，我 ...
阴月琴百合折发表于 2012-10-14 18:19

應該這麼說吧.Man100最成功的地方是其筆尖,甚至當時還有人誇是全世界最好寫的筆尖.最失敗的是不耐用.常用者沒幾年就容易產生握位漏墨現象.因為握位內部的設計無法支撐經常更換墨水管或吸墨器產生的壓推力量,比五大甚至比其他大小筆廠的還爛.慶祝水人百年發行的旗艦筆款僅僅十年壽命,只說明了一件事對水人而言這是支失敗的作品.所以奉勸手上有水人100的壇友多準備個握位備用

作者: 九命飞猫 时间: 2012-10-14 19:01
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作者: 王小天 时间: 2012-10-14 19:04

回复王小天

专业啊　点评一下水人绅士吧　正用这款银棍呢
九命飞猫发表于 2012-10-14 19:01

貓爪之下必無完筆的

沒啥好說的

作者: 610032049 时间: 2012-10-14 19:09
照你这么说一支78g能秒杀豆腐 149 水人几条街了我摔了几年了还没坏

作者: 所罗门的荣华 时间: 2012-10-14 19:26
仅从欢迎程度，我觉得龙鸟上，派克中，水犀下，其他难有硬指标。。。

作者: 九命飞猫 时间: 2012-10-14 19:34
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作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-14 19:52
本帖最后由阴月琴百合折于 2012-10-14 19:55 编辑

回复 34# 王小天

首先我不明白你说的握位是那个部位？整个笔尖总成？还是那个树脂片或环?我理解就是包着笔尖金片和祁片后面的那个前端塑料还是橡胶小套筒
如果你是说笔尖金环和笔握树脂连接处？
如果用墨囊或者把转换器拔下来上墨就应该没有问题了？
笔尖的构造和其他是一样的，比如鸟尖。还能用到吸压失效呢。
说的是树脂笔舌是水人100笔尖总成
感觉气密是非常好的。推拉转换器活塞笔尖会出墨或者吸墨，但是笔握绝对不可能漏墨。
你说的不知道是不是橡胶笔舌的版本还是数字尖版本？或者是我的笔尖都还比较新，完全用不到那个程度。

作者: 云中鹤 时间: 2012-10-14 20:31
手里正好有这两支笔，分别入自双胞胎他爸和PU兄。MAN100已经束之高阁，而大豆腐则成了日用利器。原因如下：MAN笔尖书写汉字表现力很好，无奈的是飞白现象一直存在，而且笔握设计不合理，更糟的是配重不好写不了几个字就难受不已。结论是此笔徒有虚名。大豆腐除了笔尖的表现力稍微逊色之外其它完胜！

作者: 王小天 时间: 2012-10-14 20:41
本帖最后由王小天于 2012-10-14 20:42 编辑

回复王小天

首先我不明白你说的握位是那个部位？整个笔尖总成？还是那个树脂片或环?我理解就是包着笔 ...
阴月琴百合折发表于 2012-10-14 19:52

不急,用久了您就會知道的

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-14 21:56
回复 42# 王小天

已经用1年多了。。。还要用多久？

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-14 21:58
回复 41# 云中鹤

配重不合理？至少笔鸟800和1000合理些吧。豆腐轻飘飘的谈不上配重。
飞白仅仅是全字尖吧？地球尖没听说过飞白的。

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-14 22:46
这个帖子是用来热豆腐的

作者: 云中鹤 时间: 2012-10-15 20:18
回复 44# 阴月琴百合折

我的MAN100是地球M尖，写了近2万字，先后用过‘鲶鱼黑’‘WATERMAN'’快克’还是飞白！我承认被打败了。

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-15 20:21
回复 46# 云中鹤

这个应该是m的缘故
是F应该就不会飞白了。建议上刀片试试。
飞白的地球我还没遇见过，你是第一个。
笔尖是全新的吗？如果是二手的建议先水煮下笔尖，要煮沸。然后不行再下刀。

作者: 云中鹤 时间: 2012-10-15 20:26
权当收藏了，入手时是全新，我不喜欢二手的。

作者: 王小天 时间: 2012-10-15 20:27

回复王小天

已经用1年多了。。。还要用多久？
阴月琴百合折发表于 2012-10-14 21:56

有些人運氣不好幾天光景就掛了.有些人用了十年以上才掛.雖然是設計上本身的瑕疵.但也要看用的人如何用

作者: PKpenpal 时间: 2012-10-15 20:50
正因为100有诸多缺陷，水人才会分类开发艾臣智尊等后续款修正。事实证明他们的缺陷远少于100。
豆腐日用良品，许多龙鸟爱好者也不免手里一两只豆腐日用。因为他实用，好用，耐用。

作者: 御风行 时间: 2012-10-16 12:44
要说耐摔，M800和P146也不见得比豆腐耐摔，估计首席还是比较耐摔的。
钢笔只要没有不可接受的致命缺陷，也不太好斤斤计较，各有特色，风格不同吧。

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-16 13:57
回复 51# 御风行

大家干嘛都摔
没事谁摔钢笔
我是说不小心掉地上。龙鸟肯定毫无压力啊

作者: 御风行 时间: 2012-10-16 15:21
回复 52# 阴月琴百合折

毫无压力？翻翻老帖，龙的笔帽、鸟的笔身，爆开、断裂的可不稀奇。钢笔嘛，当然希望它结实一点，不过特定的材质和手感必然有自己的某些小脾气吧？！

作者: 见猫必调戏 时间: 2012-10-16 17:14
看看楼主的签名档，深刻怀疑是个广告贴

作者: 黑白子 时间: 2012-10-16 17:23

回复御风行

大家干嘛都摔
没事谁摔钢笔
我是说不小心掉地上。龙鸟肯定毫无压力啊
阴月琴百合折发表于 2012-10-16 13:57

掉地上的话，龙和鸟带观墨窗和活塞的笔杆，还有鸟的薄薄的笔帽能比豆腐耐摔？

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-16 18:16
回复 55# 黑白子

厚的就耐摔？
摔碎是因为材料脆，和厚薄没有必然关系，不然为什么纸再怎么摔也不会碎？
其次是笔的自重。越重摔的越惨。塑料活塞毫无压力

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-16 18:24
回复 54# 见猫必调戏

本来是个yy帖
现在变成讨论帖子了。。。

作者: PKpenpal 时间: 2012-10-16 19:21

回复黑白子

厚的就耐摔？
摔碎是因为材料脆，和厚薄没有必然关系，不然为什么纸再怎么摔也不会 ...
阴月琴百合折发表于 2012-10-16 18:16

泡总手里还没摔残废的豆腐呢，但我清楚的记得入坛时就看到有个人去学校把龙笔金环下面的树脂摔蹦了。豆腐评价最多的就是五大里最结实耐用，实用。优点被你说成缺点。另外，你有过几个豆腐，又摔过几个豆腐？

作者: PKpenpal 时间: 2012-10-16 19:23

看看楼主的签名档，深刻怀疑是个广告贴
见猫必调戏发表于 2012-10-16 17:14

可惜对比对象错了，没达到正面效果

作者: 黑白子 时间: 2012-10-16 23:18

回复黑白子

厚的就耐摔？
摔碎是因为材料脆，和厚薄没有必然关系，不然为什么纸再怎么摔也不会 ...
阴月琴百合折发表于 2012-10-16 18:16

呵呵，龙和鸟的树脂比豆腐的更脆，而且活塞和观墨窗的结构影响了笔身强度。相比之下豆腐切削而成的笔杆在牢固程度上绝对更胜一筹。
龙和鸟笔杆开裂的案例远比豆腐的多，兄搜搜相关的帖子就知道。

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-17 00:17
回复 60# 黑白子

嗯
好吧，地球是这样
大家水了这个帖子吧

作者: 王小天 时间: 2012-10-17 08:44

回复云中鹤

这个应该是m的缘故
是F应该就不会飞白了。建议上刀片试试。
飞白的地球我还没遇见 ...
阴月琴百合折发表于 2012-10-15 20:21

沸水煮筆尖

那筆舌要不要先拆下來

作者: 1412 时间: 2012-10-17 08:58

沸水煮筆尖那筆舌要不要先拆下來
王小天发表于 2012-10-17 08:44

原来笔尖还要煮熟了再用。

作者: wysiiii 时间: 2012-10-17 09:20
一看就知道楼主是来热豆腐滴，明褒暗贬水人man100！

楼主使用水人man100才1年多，如果平时用的不多，感觉甚好。如果平时书写量大，笔尖磨合好了，感觉还是非常好。
就我个人对豆腐和水人man100的了解，我来讲两者之间的不能相提并论的一点：铱粒。
水人有个通病：铱粒不耐磨。所以水人制造的笔寿命不会很长。豆腐则可以牛逼哄哄滴说一句广告词：一生的笔。
传说龙的铱粒是最耐磨的，这个没有验证过。豆腐是我日操夜用的，7年，平均一月墨水一瓶的书写量，磨去铱粒大约30%。水人man100，同样书写量，2年，笔尖基本平了。约摸估计60%的铱粒应该是没有了。至于笔帽松动就不要讲了，那是悲惨的不能提啊。这个比较中唯一不公平的是豆腐是M尖，而水人man100是F尖。即便如此，我还是觉得豆腐的尖要耐磨些。

作者: 王小天 时间: 2012-10-17 10:59

回复王小天

水人淘汰100是因为有了更好的设计
我不知道大理石效果的是不是树脂
今天过手，卖家和我说那个很脆，尽量不要摔，12次没关系，34次不保出问题。
我过手也觉得真的不是一般是脆。。。没有树脂的那种润和弹
卖家是元老级别的老鸟，家里的笔估计是三位数的。。。可没有英雄和金心什么的凑数啊。。。

阴月琴百合折发表于 2012-10-14 08:33

三位數的筆量好像很驚人的樣子

.如果像沸水煮筆尖那類的事還是那位賣家教的.那樓主應該積個德公布那位賣家的身分,讓論壇上的大眾知道一下吧.
王瓜賣瓜,自賣自誇.本來是無可厚非的.但是貶低其他的東西來提升自身價值這就不對了

作者: wangxin9903 时间: 2012-10-17 11:36
M1000不是五大。比较耐摔不如比较树脂和镀金件耐磨程度，还有铱粒，因为有人就是可以保证不摔，但是没人能保证不磨。

作者: chenduo 时间: 2012-10-17 14:55
这也没什么好争的，每个人都有自己挑笔的方式，这帖子也只代表楼主一个人的想法罢了。
在我心中，一个插拔笔帽就让100比豆腐差了十万八千里了。还有我也不喜欢铜胎的笔。

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-17 15:58
回复 64# wysiiii

我豆腐也是m的。。。
水人笔尖明显笔地球舒服，书写也是，豆腐轻飘飘，要说感觉和鸟600有的像吧。
我书写量肯定不比你小，多的时候m1000一天能写2管子。。。一般一管子一天
水人的书写感受无可挑剔，无论是笔尖还是配重。当然这个是比较主管的。。。

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-17 16:00
回复 65# 王小天

我都已经在上贴宣布此贴以水
结论是豆腐战胜水人。。。
请看楼上楼上楼楼上

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-17 16:01
回复 67# chenduo

铜的我也不喜欢，但是对配重调整还是挺不错的。如果是别的金属就更好了。

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-17 16:04
回复 65# 王小天

卖家叫wateau fabrice
玩音响卖钢笔的。。。
我个人的笔还是离三位数很远，而且希希望愈来愈远。。。

作者: 王。。。 时间: 2012-10-19 00:07
LZ霸气，nos先款？

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-19 00:19
回复 72# 王。。。

因为售后无退。
旺。。。。。。

作者: shuai89650 时间: 2012-10-19 12:26
我不得不说豆腐的树脂还是很厚的整体切削还是很耐操的至于摔的问题从耳机坛子那儿听来一句话：棍棒底下出孝子，摔打多了出神器。

作者: 九命飞猫 时间: 2012-10-19 12:39
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作者: 九命飞猫 时间: 2012-10-19 12:42
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作者: sanshui 时间: 2012-10-19 13:53
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作者: 流浪的路西法 时间: 2012-10-21 01:07
我的水人地球F时不时会出现飞白现象，得重新调整上墨器或者甩一甩后才能解决。

手里也有平顶箭标小豆腐M，不是很喜欢其书写感觉，已经束之高阁了。

阴月兄喜爱水人Man100很多人都知道，其实我也喜爱man100胜于豆腐，不过说Man100能秒杀豆腐我不敢苟同，从个人使用的感觉而言，豆腐除了笔尖略逊于Man100（个人不喜欢那种滑，但很多人其实很喜欢)，其他方面并不亚于Man100.

也要感谢阴月兄给了大家一个各抒己见的机会

作者: 阴月琴百合折 时间: 2012-10-21 01:28
回复 78# 流浪的路西法

哈哈哈
我的木头杆子都是没有各种问题的极品尖
唯一下水有问题飞白的笔尖是橡胶笔舌的全字M

作者: 叮叮 时间: 2012-10-21 08:23
萝卜白菜各有所爱。我比较喜欢水人。

作者: Traveller 时间: 2012-10-21 18:08
玩笔玩到此种深度.......只能用佩服两字总结了

作者: 350481585 时间: 2013-1-19 20:54
你们说的任何一支笔本穷吊都买不起啊！

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