钢笔论坛

标题: 百利金M200示范EF和3776钢尖F书写对比 [打印本页]

作者: cjc0412 时间: 2012-11-28 23:22
标题: 百利金M200示范EF和3776钢尖F书写对比
本帖最后由 cjc0412 于 2012-11-28 23:25 编辑

看图说话：
[attach]577895[/attach]
3776出水流利，阻尼感较强，易出峰，M200比较顺滑，软弹，容易体现笔画粗细变化，都非常喜欢。

作者: anubis 时间: 2012-11-28 23:42
图能再大点就好了。现在这尺寸的图对笔画细节看不甚清，只能看出楼主的字很不错。

作者: lijunkai313 时间: 2012-11-29 00:42
字很好

作者: schoolclub 时间: 2012-11-29 09:44
把笔晒出来就更好了~~~

作者: 黑羊 时间: 2012-11-29 11:35
笔呢!!!

作者: 杳然如筝 时间: 2012-11-29 13:30
似乎M200更得我心

作者: cjc0412 时间: 2012-11-29 18:01
重新编辑书写图片：
[attach]578136[/attach]
笔在这里：
[attach]578137[/attach]

作者: cjc0412 时间: 2012-11-29 18:21
回复 6# 杳然如筝

买的时候，曾经在M200透明示范和M205天空蓝示范中间纠结了许久，最后决定入手M200。

作者: 月黑风高夜 时间: 2012-12-3 11:34
m200用的趁手吗

作者: cjc0412 时间: 2012-12-3 18:25

m200用的趁手吗
月黑风高夜发表于 2012-12-3 11:34

我的是EF尖的，很着很舒服，是手头所有笔感觉最好的，当然也是最贵的，就是笔杆小一点，手大的可能不太习惯，鸟的钢尖比金尖要细许多，建议不是细尖控的话考虑直接上F尖。

作者: 慕容锦 时间: 2012-12-4 00:08
看起来很棒，两个都是近期目标

作者: 恶魔小鱼神 时间: 2012-12-12 11:41
M200 LZ哪里买的 PM个地址大概啥价格啊

作者: cjc0412 时间: 2012-12-12 17:49
已PM你啦。

作者: 飞过一阵风 时间: 2012-12-12 18:11
M200EF的这么细？

作者: cjc0412 时间: 2012-12-12 20:08
回复 15# 飞过一阵风

是的，所以如果不是细尖控，鸟的钢尖可以考虑上F尖。

作者: 爱上地方 时间: 2012-12-13 23:33
3776的阻尼大吗

作者: cjc0412 时间: 2012-12-14 23:30
回复 17# 爱上地方

F尖刚用的时候有点大，但用一段时间后就很适中。

作者: 爱上地方 时间: 2012-12-15 00:28
回复 18# cjc0412

会不会不太合适平常日用？？

作者: 三叶虫 时间: 2012-12-15 00:30
示范灌黑水，破坏美感啊

作者: 易风水 时间: 2012-12-15 00:30
想看清楚200的软弹和笔画的粗细图再大些就好了

作者: cjc0412 时间: 2012-12-15 00:47
回复 19# 爱上地方

F尖一开始可能会涩些，但当写开了之后，日用还是很合适的。

作者: cjc0412 时间: 2012-12-15 00:48
回复 21# 易风水

等有空上新图。

作者: cjc0412 时间: 2012-12-15 10:28
回复 21# 易风水

这是用M200 EF尖写的几个字，力度有变化，笔画粗细不同，供参考。
[attach]587583[/attach]

通过手头几支笔的使用，现在对笔的理解也有所加深。
其实玩笔和玩音响许多规律是相同的或者说共通的。
初入门者，喜欢硬而滑的笔，感觉上越近似中性笔就觉得越好，因为写起来硬而滑很适合日用和速记。就如音响，初入门者往往喜爱重口味的低音。
一段时间后，就会发现笔尖太硬滑却不利于书写过程中对笔的控制，也不容易出锋，明白到还是要有一点阻尼好一些，也更加容易出锋，写久了也不会太累。就如音响，会觉得中音的表现比低音更加重要，只有中音饱满温暖，才能长时间聆听而耳朵不觉得累。
又过一段时间后，会发现还有比这更爽的，那就是软弹的笔尖，在书写的时候，能够根据书写的力度，传递至笔尖，形成书写时笔画粗细的变化，并通过笔尖的弹性反馈到手指，换句话说，就是能够与人互动，同时书写的时候笔尖不能太滑又不能太涩，要在滑与涩中找到平衡点，使笔尖在写字的时候，透过与纸张的接触给人有一种“奶油”般的感觉（这是我自己想出来的表述，可能有点辞不达意）。这也就如音响老烧追求的那种高音表现清澈通透，有如潺潺流水一般，而对低音却是重质不重量了。

作者: 易风水 时间: 2012-12-15 12:18
回复 24# cjc0412

深表赞同，笔尖的软弹变化恰如毛笔之变化，二者有异曲同工之妙，所以软弹尖才能丰富的变现其书法的乐趣

作者: zkdll 时间: 2012-12-16 22:38
楼主也想入一只能告诉下哪里入手否多少米谢！

作者: cjc0412 时间: 2012-12-16 23:36
回复 27# zkdll

见PM。

作者: xioxigua 时间: 2012-12-17 10:51
回复 7# cjc0412

黑墨水果然不甚好看。

作者: huoxingxiaoga 时间: 2012-12-18 13:09
求M200 pM

作者: cjc0412 时间: 2012-12-18 20:40
回复 30# huoxingxiaoga

已PM。

作者: 永生一生 时间: 2012-12-18 20:41
字不错啊

作者: jarrytxj 时间: 2013-1-31 11:35
回复 24# cjc0412
亲切，俺也是从耳机过来的，不过耳机也是初烧。

作者: cjc0412 时间: 2013-2-2 02:09
回复 33# jarrytxj

握个爪！

作者: jarrytxj 时间: 2013-2-2 09:39
回复 34# cjc0412
我发现咋们这种人，一个阶段总要迷恋一种东西，表，相机，耳机，笔，一步一步走过来。

作者: cjc0412 时间: 2013-2-2 10:08
回复 35# jarrytxj

我们这是热爱生活，追求生活品质的表现，没有一点兴趣爱好的人生，即使爬得再高，也是失败的人生。

作者: 红袖添茶夜读书 时间: 2013-2-8 23:12

看图说话：

3776出水流利，阻尼感较强，易出峰，M200比较顺滑，软弹，容易体现笔画粗细变化，都非常喜欢 ...
cjc0412 发表于 2012-11-28 23:22

字真飘逸！
请问楼主钢尖和金尖打磨上有什么不同吗？钢尖更像现在的兰花尖吗？
从图片上看，ef只有0.5中性笔粗细？

作者: cjc0412 时间: 2013-2-8 23:20
鸟钢尖的EF真的很细，和3776的F差不多，比LAMY的EF都细，大概是0.4吧。
鸟钢尖的F约0.6，日用更合适些，爬格子签名都合适。

作者: cjc0412 时间: 2013-2-8 23:22
回复 37# 红袖添茶夜读书

鸟钢尖的EF真的很细，和3776的F差不多，比LAMY的EF都细，大概是0.4吧。
鸟钢尖的F约0.6，日用更合适些，爬格子签名都合适。
钢尖和金尖的打磨上有什么不同就不太清楚，但钢尖的书写感受令人愉快。

作者: 红袖添茶夜读书 时间: 2013-2-8 23:29
谢谢。
看图200和3776确实差不多，但这两只都没有用过，所以没有主观感受。是不是和百乐78g有一拼？

作者: 红袖添茶夜读书 时间: 2013-2-8 23:30

回复红袖添茶夜读书

鸟钢尖的EF真的很细，和3776的F差不多，比LAMY的EF都细，大概是0.4吧。
鸟 ...
cjc0412 发表于 2013-2-8 23:22

谢谢。
看图200和3776确实差不多，但这两只都没有用过，所以没有主观感受。是不是和百乐78g有一拼？

作者: cjc0412 时间: 2013-2-8 23:35
回复 41# 红袖添茶夜读书

百乐78g没有用过不敢评价，这两枝笔3776笔尖较硬朗，M00笔尖较软弹，笔画粗细3776的F和M200的EF差不多。

作者: 红袖添茶夜读书 时间: 2013-2-8 23:39

回复红袖添茶夜读书

百乐78g没有用过不敢评价，这两枝笔3776笔尖较硬朗，M00笔尖较软弹，笔画粗 ...
cjc0412 发表于 2013-2-8 23:35

哦，谢谢。我在搜老贴，很多人说钢尖鸟ef太细

作者: 烟樵 时间: 2013-2-9 00:36
本帖最后由烟樵于 2013-2-9 00:52 编辑

回复 24# cjc0412

耳机我不懂。钢笔也不敢说懂。
但是我觉得楼主的第一个，第二，第三个境界要调过来。
涩还是滑是摩擦系数乘上压力的效果，是摩擦力。钢笔提供的是手感，写出来的东西是人决定的。笔迹的变化严格说起来不算手感。只是你主观的想写粗，就用力，想细，就轻。而手感依旧是奶油。过分的软弹反而会抵消部分手感的变化。在变化这点上自来水笔抵不过毛笔。
但是，手感变化小，软弹滑的笔很适合记录和表达热情的东西
冷的书写，却是涩涩的（不刮纸）笔合适。涩笔太硬或是太软都会导致刮纸。我认为这也是3776专为作家设计的原因。
至于硬滑的笔尖，其实细细感受，摩擦力还是会随着压力变化的。但是这样的变化对于多数人太小了。比如豆腐，我只是试过，没品过，但好几个笔友都说是上来平淡，越用越有味道。据说柯南道尔就是用多福笔创作的。
创作天然优于记录之类的体力劳动，冷的创作更接近于文学的本质，因为文学是通过层层比喻来表现隐藏的意志。文学创作又天然优于热血沸腾的政治宣传。
由此看来，热血沸腾的重口味恰恰是软弹的笔尖。不是贬低富有变化的笔尖，但是普通钢笔天然优于美工笔是显然的。美工笔只是工具，钢笔能承载喜怒哀乐，因为钢笔能记录，还能够表达，能够套上比喻就更妙了。由此类推，同等总量下，越是脱离作为工具之巧的钢笔，就具有越高的钢笔品格，写出来的字可能锋芒之类的就少了。
硬是极好的。硬滑的变化需要更加静谧的心境来体会，其变化细微而绵长，容易著相，变得狭隘。但是著相和狭隘是因为使用者著相和狭隘而表现出来，笔只是镜子。硬而阻尼的笔使人静，因为不静会很难写，要细心操控，来得到连续曼妙的手感，同样易使人著相，同样，根源在人。
某种程度上，钢笔的为书写出来的字而做的改变和钢笔尖刮纸是一样的性质。笔尖刮纸是不具有钢笔能提供的手感，为字改变亦是此理。
当然，不著相的用什么钢笔就都一样了。但是这超出了论坛的讨论范围。
撇开道德意义上钢笔的高下，软弹尖本生素质还是很好的。
但是，论坛的是讨论这些看不见的比较的。
人啊，美妙，矛盾

。。

。

作者: oqqo1 时间: 2013-2-13 16:10
新人求问：钢尖3776日用如何啊？

作者: cjc0412 时间: 2013-2-13 20:54
回复 45# oqqo1

日用建议小鸟M200、M205的F尖或者EF尖。

作者: liud906 时间: 2013-2-13 23:11
请PM M200的信息！我想了解一下M200的价格和相关店铺。谢谢楼主！

作者: cjc0412 时间: 2013-2-13 23:33
回复 49# liud906

您好，地址已经PM。

作者: freewill 时间: 2013-2-14 01:23
貌似在楼主手中，鸟尖笔画更丰满。。。钢尖果断F呀

作者: cjc0412 时间: 2013-2-14 09:33
回复 51# freewill

如果不是细尖控，鸟的钢尖当然要选F才好。

作者: 欲罢还休 时间: 2013-2-15 01:25
貌似粗细差不多呢楼主好字

作者: 茉莉花殇 时间: 2013-2-15 12:00
好字~

作者: lodas2012 时间: 2013-2-16 00:24
楼主给个鸟的地址和价钱

作者: cjc0412 时间: 2013-2-16 17:30
回复 55# lodas2012

您好，地址已经PM。

作者: xiyuanbai 时间: 2013-2-18 11:58
求楼主PM 多少米及哪里买的..

作者: cjc0412 时间: 2013-2-18 18:39
回复 57# xiyuanbai

您好，地址已经PM。

作者: arka 时间: 2013-2-28 23:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: titanrevival 时间: 2013-3-19 03:57
请pm个地址与价格，谢谢

作者: cjc0412 时间: 2013-3-19 18:31
回复 60# titanrevival

您好，地址已经PM。

作者: 黑天白夜 时间: 2013-3-19 18:52
好笔好字顶LZ

作者: acewu 时间: 2013-4-27 21:30
楼主好字！

作者: csh29152 时间: 2013-4-28 20:13
感觉3776外形不原创

作者: wangy346 时间: 2013-4-28 21:17
M400的EF尖也这么细么?

作者: cjc0412 时间: 2013-4-29 17:37
回复 65# wangy346

会比钢尖EF稍粗点点。

作者: zouneng 时间: 2013-4-29 18:05
感觉M200示范EF尖跟M600EF尖粗细差远了。

作者: cjc0412 时间: 2013-4-29 22:23
钢尖EF很细就是了。

作者: zkdll 时间: 2013-7-15 20:17
字不在于笔在于人~~

作者: 爱你十年如初见 时间: 2013-7-21 20:11
一直纠结于鸟200和3776世纪蓝
不知道买哪一款
楼主可否给一个意见

作者: 爱你十年如初见 时间: 2013-7-21 20:12
一直纠结于鸟200和3776世纪蓝
不知道买哪一款
楼主可否给一个意见

作者: fangyi8880 时间: 2013-7-21 20:36
200可以上F或EF的金尖，手感差异很大

作者: cjc0412 时间: 2013-7-22 01:57
回复 71# 爱你十年如初见

练习楷书3776，除此之外推荐鸟200。

作者: 爱你十年如初见 时间: 2013-7-22 17:47
回复 73# cjc0412

啊
那就更纠结了
现在不怎么练字了
想写个自由体什么的
3776写自由体阻尼感强么？

作者: cjc0412 时间: 2013-7-22 19:37
回复 74# 爱你十年如初见

Fi尖以上的都强，但可以考虑上M尖，出水汹涌一点。

作者: 爱不离 时间: 2013-7-28 13:00
请PM M200的信息！我想了解一下M200的价格和相关店铺。谢谢楼主！

作者: cjc0412 时间: 2013-7-28 22:38
回复 76# 爱不离

您好，地址已经PM。

作者: 穆奕 时间: 2013-7-28 23:43
感觉3776更有感觉，字有锋。而m200出的更加圆润，我地白龟已在路上，且等我也来尝一尝鹅肉

作者: hanlibar 时间: 2013-7-29 15:57
楼主的字真漂亮啊

作者: cjc0412 时间: 2013-7-29 17:45
回复 79# hanlibar

谢谢夸奖，本坛内字漂亮的大大非常多，我这只是很普通的而已。

作者: 浮朝 时间: 2013-7-29 19:09
长草了。。

作者: 03小哥 时间: 2013-8-13 00:59
笔是好笔！字是好字！楼主功底很好！

作者: 钢笔样子 时间: 2013-8-13 02:12
刚尖和金尖比啊

作者: colcatnet 时间: 2013-8-17 00:55
好吧，同求PM 地址。。。。谢谢楼主

作者: timlcd 时间: 2013-8-17 11:21
鸟果然比较粗。我那个M尖控制不住。笔画粗了，不适合写记录

作者: cjc0412 时间: 2013-8-17 21:44
回复 85# colcatnet

您好，地址已经PM。

作者: 饮苦食毒 时间: 2013-8-18 07:50
楼主字很漂亮。问一下纸是什么纸？格子是多大的？

作者: mudan 时间: 2013-8-18 07:56
這字好瀟灑！可惜我用不了這麼細的尖

作者: xujianhang 时间: 2013-8-18 12:34
楼主求地址和价格谢谢中毒中求解毒

作者: 易爻 时间: 2013-8-18 18:09
鸟的金尖EF比刚尖EF粗吗？

作者: cjc0412 时间: 2013-8-18 21:19
回复 91# 易爻

是的，而且金尖出水比较大一些。
还是觉得钢尖比较标准。

作者: cjc0412 时间: 2013-8-18 21:21
本帖最后由 cjc0412 于 2013-8-18 21:25 编辑

回复 88# 饮苦食毒

您好，纸是普通的纸，家里附近的文具店里买的，很便宜，目前已经不用，用更好的了。

作者: cjc0412 时间: 2013-8-18 21:23
回复 90# xujianhang

您好，地址已经PM。

作者: 易爻 时间: 2013-8-19 17:48
回复 92# cjc0412
噢，新人表示谢谢。。

作者: 刻苦修炼的猪 时间: 2013-8-21 20:17
好吧，同求PM 地址。。。。谢谢楼主

作者: cjc0412 时间: 2013-8-22 19:51
回复 96# 刻苦修炼的猪

您好，地址已经PM。

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