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标题: 【水】关于笔尖黄金浓度的遐想 [打印本页]

作者: 烟樵 时间: 2013-2-7 10:08
标题: 【水】关于笔尖黄金浓度的遐想
我有一个问题一直未曾解决：为什么现存笔尖大都14k，18k。

猫版曾说14k能达到弹性、手感最佳状态
18k的外观要更加好

但是表象里面应该有些道理。哪怕是无数次尝试试出来的最好写和最好看，背后也一定有着普遍规律和规律背后的理性解释。

理性解释恐怕太难办到了。以下是个人对背后规律的遐想。

使用最普遍的：14k ：黄金比例0.618×24=14.832 ：接近两个整数，14，15.可能制笔尖黄金浓度过犹不及，故选择14k
使用很普遍的：18k ：1-0.618=0.382 24×0.618+24×0.382×0.382=18.334176 接近18k

欢迎笔友们质疑和提出新的假设或者讲一讲笔尖黄金浓度的道理。

春节快乐

作者: 关山飞度 时间: 2013-2-7 10:27
浓度？不是液体么

作者: nchen 时间: 2013-2-7 10:34
呵呵，一般固体会说纯度而不是浓度。

作者: 榴莲飘飘 时间: 2013-2-7 10:36
很好奇，为什么是18K而不是24×0.618+24×0.382×0.618=20K呢？

作者: nchen 时间: 2013-2-7 10:36
黄金分割威武！
不知道实际标14k的纯度会不会是严格的 14/24?

作者: 烟樵 时间: 2013-2-7 11:11

回复 2# 关山飞度

作者: 牙签牙签 时间: 2013-2-7 11:28
回复 1# 烟樵

不可能和黄金分割有关的，因为金尖肯定由2种以上金属合成，若只有两种，黄金分割可能对，假设三种合成就只能确定其中金的含量，其他两种金属不确定也不能确定鼻尖手感

作者: 烟樵 时间: 2013-2-7 11:34
回复 7# 牙签牙签

有道理兄有没有想过普遍14k、18k的原因呢？

作者: 郭靖 时间: 2013-2-7 11:38
按你这种凑法任何一个数都能凑出来

作者: 烟樵 时间: 2013-2-7 11:42
回复 9# 郭靖

凡是能用乘法的地方不用加法。乘数只用24，0.618，0.382这三个。并不是所有数字都能出来的。这我试过。

作者: 烟樵 时间: 2013-2-7 11:43
回复 5# nchen

不是的。14/24=0.583.笔尖写的是585.

作者: 月无痕 时间: 2013-2-7 11:44
对于钢笔的黄金时代来说，14k笔尖是最合适的材质，这是无数笔厂长期试验得出的结论，有着科学的依据与实践的验证，至于18k甚至以上的材质，从根本上来说是为了满足消费者追求奢华的心理。不过话说来，这个根本没有意义，这个卖的都是工艺与品牌的价值，材质的价值基本可以忽略，不值几个钱。

作者: 郭毅 时间: 2013-2-7 11:44
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作者: 郭靖 时间: 2013-2-7 11:50
本帖最后由郭靖于 2013-2-7 12:19 编辑

本楼有误

作者: 牙签牙签 时间: 2013-2-7 11:51
回复 8# 烟樵

我同意12楼的观点，我想金的延展性太好，所以要加入一些硬度大延展性差的金属，而这样的混合物符合人的手感，所以用14k，根据不同的文字和不同民族的书写习惯，像中文要写的板正，就有了较硬，好操控的12k尖。个人理解，不对还请指正

作者: nightroad_abel 时间: 2013-2-7 12:01

这个世界是肿么了。。。。。。。（我恨数学）

作者: 九命飞猫 时间: 2013-2-7 12:04
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作者: 烟樵 时间: 2013-2-7 12:05
回复 12# 月无痕

有没有意义不好说啊。哲学上讲“存在即是合理”即所有的表象都有理性的意志，所有的现象都应当有意义。就像牛顿的万有引力定律没有解释引力的本质，所以当问到“引力是不是超距力”，牛顿茫然了。然后，爱因斯坦的广义相对论提出了引力本质的假设，进而预测了水星的内旋。

有两种的得出结论的方法“归纳演绎法”和“分析综合法”。后者是从逻辑的层面理解。

兄说的我也看过。但是对于背后的原因一直很好奇且不解。就像氢和氧能生成水，这是为什么，这个结论来源于实践，但是其原因尚无解释。我不认为这个的背后没有意义了。

逻辑上，要证明”有“，找出一样就可以了。要证明”没有“，需要穷尽所有，这几乎是不可能的。所以凡是严谨定义的没有，或是不存在，都是有前提的。比方说永动机不存在，是因为凡人类设想的永动机，无外乎三种，且热力学定律在逻辑上成立了，永动机的设想本身违背了逻辑，所以永动机首先从逻辑上就不存在了。严格来说，是”三种永动机的假设不成立“而非”找不到一个会永不停息运动的东西”。

和永动机不同，14k，18k是存在的现象，如果背后没有特殊的原因是说不过去的。

当然，“黄金分割”本身也是现象。在这样的分割下面，看起来会美丽。但是让“黄金分割”特殊起来的原因，同样没找到啊。

兄过年好。在下执着了。。。

作者: 王小天 时间: 2013-2-7 12:07

我有一个问题一直未曾解决：为什么现存笔尖大都14k，18k。

猫版曾说14k能达到弹性、手感最佳状态
...
烟樵发表于 2013-2-7 10:08

k數成色是黃金的重量比

其他部分的金屬每家配方都不同的.所以k金有可能是白色黃色玫瑰金色等顏色.骨董筆的年代常見的是14k金尖.當時是書寫鋼筆的黃金年代.各式的14金筆尖研究,自然到達一個巔峰.
常見的飾金也是以14k,18k為主要規格.但是12k14k18k20k21k22k等筆尖也常見.

作者: 九命飞猫 时间: 2013-2-7 12:09
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作者: 烟樵 时间: 2013-2-7 12:13

楼主可以思考下为什么21k笔尖从超软尖到超硬尖都有呢
九命飞猫发表于 2013-2-7 12:04

这和笔尖厚度、笔尖形状、以及除金以外他合金有关。
但是21k是非主流啊。其非主流的原因有很多啊。然而，为什么14k和18k会成为主流，这里面的原因是我所好奇的。

作者: 九命飞猫 时间: 2013-2-7 12:18
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作者: 九命飞猫 时间: 2013-2-7 12:22
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作者: 烟樵 时间: 2013-2-7 12:23

k數成色是黃金的重量比其他部分的金屬每家配方都不同的.所以k金有可能是白色黃色玫瑰金色等顏 ...
王小天发表于 2013-2-7 12:07

回复烟樵

有一个小文章　讲的是马屁股大小决定了火箭尺寸　老兄可以瞧瞧
九命飞猫发表于 2013-2-7 12:09

回复烟樵

不可能和黄金分割有关的，因为金尖肯定由2种以上金属合成，若只有两种，黄金分割可能对，假 ...
牙签牙签发表于 2013-2-7 11:28

看了天王兄的回复，我意识到自己可能确实犯了个逻辑错误。即“14k和18k之所以成为主流，是因为我认为他们是主流”
老猫叔用马屁股的例子生动形象地表达了自己的观点

。令我更加深刻意识到自己确实可能犯了个逻辑错误。
牙签兄，我可能确实犯了个逻辑错误，虽然我依旧觉得您也犯了个逻辑错误

作者: 郭靖 时间: 2013-2-7 12:24
我在14楼说得不准确

但是按照楼主的方法，有哪个数是凑不出来的吗

作者: 烟樵 时间: 2013-2-7 12:26

回复烟樵

14k最适合做笔尖
九命飞猫发表于 2013-2-7 12:22

这是猫版早年间的说法。我一直信以为真，如此看来确实可能错了。

作者: 洗心堂主 时间: 2013-2-7 12:33
回复 9# 郭靖

作者: zmt 时间: 2013-2-7 12:36
用的K数可能是以前首饰金器用金沿袭下来的

作者: 烟樵 时间: 2013-2-7 12:45
本帖最后由烟樵于 2013-2-7 12:47 编辑

回复 27# 洗心堂主 回复 9# 郭靖
两位好

，我想表达的是黄金比例螺旋线的意思
[attach]614919[/attach]
螺旋线可以一直画下去，但是却不是遍布矩形的每一个地方。

作者: 郭靖 时间: 2013-2-7 12:51
回复 29# 烟樵

12K 只要24(0.382+0.382^2)=12.67 按你的方法向下取整就是12

0K和24K应该特殊考虑吧？ 0K黄金考虑它有什么意义？

作者: 烟樵 时间: 2013-2-7 13:02
回复 30# 郭靖

这个猜想确实不严密。你成功了！

作者: king6 时间: 2013-2-7 13:30
一般是以下几种：50%金+银铜，14k，18k（配铂族合金），21k（配铂族合金）。
有些贵金属笔尖是不含黄金的，只是一些铂族合金，价格更贵。
弹性和笔尖的厚薄有关，与黄金成色无关

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