钢笔论坛

标题: （新手发帖）刚到手的 sheaffer - Saratoga 对笔 [打印本页]

作者: qixuan0122 时间: 2013-8-17 20:58
标题: （新手发帖）刚到手的 sheaffer - Saratoga 对笔
（本人，小笔友，入坛不久，学生党，不知怎么评价钢笔，主要是图片）前两天幸运的拍卖得到这对笔。虽然说笔不是很新，但是，反而觉得很有亲和力，（不会有，因为是穷学生，拿一支龙，就不舍得写字那种感觉）旋开笔帽，14K双色尖很精致，潜艇上墨功能完好；而这支铅笔刚开始真的不会用，把铅旋出来，不知道怎么搞回去，哈哈！后来发现可以反着旋。在手中玩弄了一下，干划了几个字，感觉比自己的英雄12K钢笔硬很多（不劈叉），笔尖很细，也很滑。
查了一下（这里找到的 http://blog.sina.com.cn/s/blog_686ff26c01010x07.html ）
这支潜艇叫做：萨拉托加（Saratoga）生产年份：1952~1959年（比我年纪大30岁）
不懂如何才叫把玩，只是感觉很喜欢，笔握的手感和全身的设计都不错（惋惜现在犀飞利已经大不如前了）
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这里是老板店铺中的介绍：

制作材料及综合：
钢笔笔尖为14K实金制作，XF双色羽触尖。笔杆、笔帽为红色树脂制作。铅笔笔身为红色树脂，黄铜内芯，使用0.9mm标准替铅。两支笔都可正常使用，钢笔的原装上墨装置良好。记得好几位笔友都想到我这里收羽触尖的潜艇，可惜大多数潜艇收来的时候上墨装置都坏了。这对笔很巧是我最近一年里唯一收到的一支原装上墨系统并且功能良好的潜艇。不仅如此，这还是对笔，而且原装的盒证俱全，着实难得。我觉得把这样一对笔放到人气不旺的淘宝平台也算是给犀飞利党的一点福利吧。

成色及重大瑕疵：
成色尚可，笔身表面有一些正常使用痕迹，笔尖处的黑色为墨水，可以擦掉。无重大瑕疵。

实际使用中的优缺点：
犀飞利的潜艇上墨可以说是曾经风靡全球的钢笔传奇。这种蚊吸的上水方式是很多收藏爱好者钟爱的。这对笔全部是原装部件，工作良好，在实际使用中也是颇具使用价值的。XF尖保证了日用和爬格子的可能性，而同款较为稀有的铅笔也不失为一种有品位的搭配文具。可以说收藏使用皆佳。如果要说缺点，那么我觉得犀飞利的XF羽触尖笔有一个共同的特征就是硬硬的手感，有少许阻尼感。这要看笔友的喜好，部分人眼里是优点部分人眼里是缺点，自行衡量吧。
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下面主要都是老板的图片，我也没有相机所以，还是老板自己的照片及专业又清晰。第一张是自己用手机照的，老板还送了一个水晶笔架。对老板表示感谢。
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〈完〉

作者: shylock 时间: 2013-8-17 22:08
顶一下……

作者: qixuan0122 时间: 2013-8-17 22:38
哈哈，竟然通过审核，自己坐板凳

作者: douzhisparks 时间: 2013-8-17 22:38
feather touch的特点是软弹，这个不是feather touch尖，如果是的话笔尖上应该写有的

作者: amdk7500 时间: 2013-8-17 22:42
回复 4# douzhisparks

此款应该是属于feather touch尖，早期的犀飞利feather touch尖上并不标识这两个单词，后期才标上。

作者: douzhisparks 时间: 2013-8-17 22:44
LZ可以再入只鈀银胜利尖的潜艇玩玩

作者: 东东东冬 时间: 2013-8-17 22:47
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: amdk7500 时间: 2013-8-17 22:48
补充一段资料：
Feather Touch筆尖初見於1931年。
很多三十年代的Sheaffer雙色Lifetime筆尖，
其實便是Feather Touch筆尖，
其比例是很高的。
只是因為在三十年代Sheaffer還是習慣在筆尖上刻上Lifetime一字以代表終生保用，
反而較少提及Feather Touch，
所以造成了一個錯覺，
令現在的部份筆迷誤以為Feather Touch筆尖是什麼罕有之物，
其實Feather Touch筆尖便是三十年代Sheaffer的主打筆尖。

作者: hattoli 时间: 2013-8-17 23:08
潜艇好好保养

作者: jhsd1124013561 时间: 2013-8-17 23:13
回复 5# amdk7500

应该不是feathertouch， penhero上描述是similar，只是相似。
Saratoga - Open 14 karat gold nib with platinum mask (similar to earlier Feathertouch nibs), plastic cap and barrel, gold-filled clip stamped"SHEAFFER'S", and 1/4" gold-filled cap band. Colors produced were black, burgundy, pastel gray, pastel blue (or aqua), pastel green, buckskin tan, vermilion (a tangerine), and sage green.

作者: amdk7500 时间: 2013-8-17 23:15
回复 10# jhsd1124013561

不知道您的资料是哪里找的，我也想去学习下，看见这个我再去确认一下，不过我还是比较坚持我的观点

作者: douzhisparks 时间: 2013-8-17 23:22
回复 8# amdk7500

lifetime 和feathertouch应该都是30年后开始出现在Balance上的，个人感觉两种尖手感截然不同，应该是两种类型的笔尖，不能划等号

作者: 沙加 时间: 2013-8-17 23:24
好文，顶楼主。。。

作者: amdk7500 时间: 2013-8-17 23:27
本帖最后由 amdk7500 于 2013-8-17 23:29 编辑

回复 12# douzhisparks

谢谢指教，我觉得要是从手感去判断的话，每个人都有不同感觉，也不好精确判断。应该还是从型号隶属的参数去看看，我之前是专门就这个类型的笔尖请教过一位资深笔友，所以比较有印象。我再去确认一下吧

当初Feather Touch推出市场的时候，主要是为了营销的需要，但就本质来说，就是拿库存同时期的lifetime刻上Feather Touch的字样而已。

作者: douzhisparks 时间: 2013-8-17 23:35
关于feather touch应该如何定义，个人觉得是特指的某几款笔尖（也就是带有feather touch标识的），而不是指所有Sheaffer双色开放式笔尖，Snorkel上的即使是弹性尖也只能叫做Flexible nib，不能称之为feather touch。
foutainpennetwork上也有人提过feather touch从未被用在潜艇笔款上。
以上个人愚见，请大家一起讨论，开阔一下视野

作者: douzhisparks 时间: 2013-8-17 23:41
回复 14# amdk7500

这种说法也挺有道理，两款笔尖除了铭文之外外观几乎一样，可能要再翻翻资料了，看来兄也是sheaffer迷呀

作者: amdk7500 时间: 2013-8-17 23:43
回复 15# douzhisparks

如果定义feather touch的标准是看笔尖上是否有feather touch字样的话，那这支笔可以说不是羽触尖。但在实质上，这款和后期标注有feather touch尖就是同一款笔尖，区别不在手感，只是在刻字。所以，就看怎么去定义他了。

作者: amdk7500 时间: 2013-8-17 23:45
回复 16# douzhisparks

其实就是到处看看，到处学学，和资深笔友多请教请教。说起懂行，和论坛几位专攻犀飞利的笔友差了好多呢，多谢您提供的资料和点评

作者: hidest 时间: 2013-8-17 23:54
奇怪。西华的笔帽上不应该有那标志性的白点吗，这只却没看到。

作者: amdk7500 时间: 2013-8-17 23:56
本帖最后由 amdk7500 于 2013-8-18 00:00 编辑

回复 19# hidest

简单的说，犀飞利在中高端的钢笔上会有象征售后服务的小白点，这款是平价的犀飞利，所以就不标了，以示区别。

此类的做法其实也比较普遍，像Wahl Eversharp也会使用，象征着高档款而已。

[attach]744090[/attach]

作者: amdk7500 时间: 2013-8-18 00:07
本帖最后由 amdk7500 于 2013-8-18 00:22 编辑

回复 16# douzhisparks

刚请教了一位笔友，他的回答还是比较专业的，请看

：

五十年代屬於低價的Snorkel Saratoga (還有比它更低價的Admiral和Special)，

根據Sheaffer的官方資料和目錄，

配置的是開放式的「14K 2 Tone No.5筆尖」。

說穿了，
便是生產了二十多年、已經有些顯得過時，

可能是倉底的Feather Touch筆尖。

Snorkel年代Sheaffer的一線鋼筆，

早已經配置Triumph金尖的了。

Sheaffer Snorkel使用開放式金尖的共有兩款：

Saratoga是Feather Touch (當然您不會見到Feather Touch的刻字) 、

Admiral是更一般的單色14K五號金尖。

另外最低價的Special，

是開放式的PdAg五號尖。

作者: douzhisparks 时间: 2013-8-18 00:28
回复 21# amdk7500

了解了，谢谢

作者: amdk7500 时间: 2013-8-18 00:30
回复 22# douzhisparks

通过来回请教也学习了不少，谢谢

作者: hidest 时间: 2013-8-18 00:52
回复 20# amdk7500

原来是这样

，但是帝国II呢，之前看到了两种不同的款式。

这是“所罗门的荣华”帖子里的帝国II。

这张是“等量齐观”帖子里的帝国II（蓝色）与帝国IV（绿色）。

可以看到两幅图里帝国II的笔夹是不一样的。在“所罗门的荣华”帖子里的帝国II是没有白点的，可使在“等量齐观”帖子里的帝国II却有白点、而且笔夹比较短。

虽说都是帝国II，却有不用的笔帽，这就是我所疑惑的地方。

作者: amdk7500 时间: 2013-8-18 00:59
本帖最后由 amdk7500 于 2013-8-18 01:02 编辑

回复 24# hidest

同一型号的犀飞利钢笔，派克钢笔都会发布不同的版本以示区别，主要是迎合当年不同消费群的需求，设置了不同的价位，主要区别在于部件的取材和用料。就您对比的这款来说，没有白点的显然不是金尖，应该是钢尖，而犀兄的应该是合金的银耙（字库没那个字，拿这个代替）。说的不好的地方别介意

作者: tommycai 时间: 2013-8-18 03:12

回复 hidest

简单的说，犀飞利在中高端的钢笔上会有象征售后服务的小白点，这款是平价的犀飞利， ...
amdk7500 发表于 2013-8-17 23:56

双勾不错。

作者: tommycai 时间: 2013-8-18 03:16

回复 amdk7500

应该不是feathertouch， penhero上描述是similar，只是相似。
Saratoga - Open 14 ...
jhsd1124013561 发表于 2013-8-17 23:13

我更愿意相信西华王的说法，毕竟他不仅有广告卡还有销售目录。

作者: jhsd1124013561 时间: 2013-8-18 07:56
回复 11# amdk7500

http://penhero.com/PenGallery/Sheaffer/SheafferSnorkel.htm 搜索 feathertouch
http://www.richardspens.com/?page=ref/profiles/snorkel.htm 压根没有提到feathertouch

作者: jhsd1124013561 时间: 2013-8-18 07:59
回复 27# tommycai

http://penhero.com/PenGallery/Sheaffer/SheafferSnorkel.htm 搜索 feathertouch
http://www.richardspens.com/?page=ref/profiles/snorkel.htm 压根没有提到feathertouch

作者: amdk7500 时间: 2013-8-18 08:15
回复 28# jhsd1124013561

其实都是一回事，前文说到了，犀飞利在做这批的时候用的就是库存的尖而已，他自然不会在销售目录和广告里提起这事，那也就意味着搜不到了，但只是实质上用的就是同一种而已。

网站很好的，收藏了，多谢提供

作者: 王小天 时间: 2013-8-18 08:25
标题: 就好像
本帖最后由王小天于 2013-8-18 08:29 编辑

有標示的當然一目了然.沒有標示的提起筆壓一下筆尖就知道結果了.糾結這些有何意思呢
就好像古董筆筆尖k金標示一樣.一定要有k數的字在上面才是k金尖嗎.那麼多人拆過派克51的
半個世紀前的東西不需用現代的邏輯來思考
.

作者: qixuan0122 时间: 2013-8-18 11:13
哈哈，全是高手

作者: hidest 时间: 2013-8-18 20:21
回复 25# amdk7500

非常感谢您的回答，使我了解得更多~

作者: 等量齐观 时间: 2013-8-18 20:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 醉江南 时间: 2013-8-18 22:51
回复 32# qixuan0122

个人认为：这套潜艇，成色非常一般；配送的说明书，是犀飞利TD的说明书，不是潜艇的；盒子是否是潜艇原装也存疑，与常见的潜艇对笔的豪华大盒不同。
如果价格又不好，估计这次楼主交了学费了。
附上手上一套库存潜艇中的两张原版说明书照片：
[attach]744880[/attach][attach]744881[/attach]

作者: 醉江南 时间: 2013-8-18 22:57
这次龙版的蓝色风暴中有四套潜艇对笔转让，配了原装盒证。
楼主可以搜索“犀飞利钢笔铅笔”借鉴参考。

作者: qixuan0122 时间: 2013-8-19 08:06
回复 35# 醉江南

好的，学费早晚要教的。

作者: Nirvana丶 时间: 2013-8-19 15:19
回复 20# amdk7500

我记得以前听谁说过犀飞利的笔该开始是没有小白点的，70年代以后才有求指教

作者: amdk7500 时间: 2013-8-19 16:35
本帖最后由 amdk7500 于 2013-8-19 16:46 编辑

回复 38# Nirvana丶

您好，显然说70年代是错误的说法。1924年，对于犀飞利来说有两件大事：一是诞生了Sheaffer Jade Seniors，就是我们俗称的翡翠犀飞利，第二件便是从此有了小白点。
最早的时期，小白点是冲压在笔帽顶部的，到了1929年，当犀飞利推出平衡笔，小白点就挪地方了，在哪里呢？在笔夹上面了。小白点最初的用意就很明确：永久保用。其实就和您看见派克51上的小蓝钻是一样的含义。到了1937年，由于犀飞利推出了金属笔帽+树脂笔杆的设计，那小白点就没地方安家了，怎么办呢？那就只能压在笔杆上了，不过不太好找了现在，所以您基本是看不见的。还有就是1941年的时候，小白点又移到了笔夹的下方，注意：不是笔夹上。还是在笔杆上。再说二战期间的小白点，一开始犀飞利说只要有小白点就是整支笔终身保用，二战的时候改了，说是只承诺笔尖的安全。这里就会发生一个矛盾，不是还有life time的笔尖嘛，又是小白点、又是lifetime，怎么办？所以慢慢的小白点和lifetime就不在同一支笔上出现了。以免产生保了又保的情况。直至40年代末，小白点所代表的的终身保用的意义逐渐减弱了，就变成一种装饰物了。在发展就是到50年代了，小白点所代表高档的意义就发挥到了极致。变成了一种身份的象征了。时至今日，犀飞利自然还延续着精良的水准，当然和昔日是不能比了，不过保修还是有的，只是不再用小白点区分。以上就是一个小白点的发展历史了，希望满意

作者: Nirvana丶 时间: 2013-8-20 11:26
回复 39# amdk7500

奥！长见识了！谢谢这位兄！

作者: qixuan0122 时间: 2013-8-26 10:49
好好学习啊

作者: hejian_jason 时间: 2013-8-26 12:13
回复 1# qixuan0122

有岁月的痕迹，很漂亮。

作者: qixuan0122 时间: 2013-8-26 20:47
回复 42# hejian_jason

哈哈，多谢

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