钢笔论坛

标题: 大红910的品质问题 [打印本页]

作者: jingles 时间: 2008-5-1 16:05
标题: 大红910的品质问题

请仔细看所脱落部分(嘴中脱落2处...嘴中以及嘴下部)...此笔从购买后无使用...属正常存放...所脱落位置不能是磕碰位置(因为是在底层)..明显的工艺问题...怀疑是氧化层起翘脱落所制...此问题虽然俺不是很在乎...但并不是鸟就是那么完美...

[ 本帖最后由 jingles 于 2008-5-1 16:33 编辑 ]

作者: jingles 时间: 2008-5-1 16:11
最下层是银..应该是银上有一层黑色镀层...脱落的两处..嘴中的较小...而嘴下的较大...有2毫米左右...如果此笔是随身日用也算了...问题是..此笔一直属于存放...仅见过几回光...

...是俺RP有问题?...

作者: xwyst 时间: 2008-5-1 16:15
照片看不清楚

作者: slaoao 时间: 2008-5-1 16:16
是做旧的黑色氧化底层脱落.不多见.

[ 本帖最后由 slaoao 于 2008-5-1 16:17 编辑 ]

作者: jingles 时间: 2008-5-1 16:16

作者: jingles 时间: 2008-5-1 16:29
所以啊..事情都是有两面性的...鸟的品质未必有传说中的那么好....白龟的管裂以及我的这个脱落问题...都是工艺上的问题....

作者: 韦伯猫 时间: 2008-5-1 16:32
老版本的toledo不都是这样的吗？还是这种感觉好啊。新版本的，凹处的颜色太深了不好看。

作者: jingles 时间: 2008-5-1 16:37
我觉得其实就是全银本色挺好...也许鸟像弄个层次感出来...底层镀膜做旧...工艺层次越复杂的出问题的几率也就越大...

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-1 16:44
RP问题

俺的红910就非常好，没任何问题，平时注意旋紧点就行了，最常用的笔之一，也是俺最喜欢的笔之一

作者: t39mc 时间: 2008-5-1 16:45
就是个鸟货。

作者: wzyms 时间: 2008-5-1 16:49
问问各位老鸟，这个是不是品质问题呢？

作者: slaoao 时间: 2008-5-1 16:52

原帖由 wzyms 于 2008-5-1 16:49 发表
问问各位老鸟，这个是不是品质问题呢？

拼接缝.不开裂就可以.

[ 本帖最后由 slaoao 于 2008-5-1 16:54 编辑 ]

作者: 韦伯猫 时间: 2008-5-1 17:02
我觉得就是个银子桶，然后蚀刻打样、精刻首尾后做氧化层，然后表层抛光，凹层的氧化就留在那了，就做完了。

完美主义者请选用Montblanc的笔，那牌子所有加工痕迹都看不出来。

作者: 韦伯猫 时间: 2008-5-1 17:04

原帖由 wzyms 于 2008-5-1 16:49 发表
问问各位老鸟，这个是不是品质问题呢？

鸟的赛璐璐层的工艺就是这个样子的。

作者: slaoao 时间: 2008-5-1 17:04
正常开裂可以发回原厂.

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2008-5-1 17:05
这个可以去换的，我的hunting也出过这个问题。2005年出的，差不多10年了，厂里给弄好了。

作者: jingles 时间: 2008-5-1 17:17
国内的管道维护还不如台湾呢...俺比较崇尚随缘...这个笔到了俺手里..即便有瑕疵只要不影响使用...也是一种缘分

....维修等将来如果有机会再折腾吧...另外,其实龙和鸟都适合做随身笔...贴两个俺的随身套装...

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-1 17:17
万宝龙也不完美，俺的洪堡，买回来一个来月，正常使用，决不粗暴，不知不觉地，笔帽上背对笔夹得那个居中的银花环，中间上漆的地方，垂直出现一条约4毫米的缝，当时由于笔很新，有点扎眼，心里还是有些疙瘩的。乍一看，还以为是中间的木头裂了（其实是银面上漆，不过万宝龙的漆上的挺厚的）。

但是我依仗着万宝龙强大的售后保证，没有去理会，继续使用，只待情况真的恶化再去找万宝龙算账，现在用了大半年了，没有恶化，笔渐渐旧了，看起来也没什么。

就那么条缝在那里，上漆的或多或少都会遇到这种情况，但好像不会恶化下去。

万宝龙也就那么回事。洪堡差不多可以买两个红910，出这种情况，万宝龙该当何罪？

用笔就不要太讲究完美了，什么笔都或多或少会有点不如意的地方的，不影响使用就行了

作者: jingles 时间: 2008-5-1 17:21
再秀一下俺还没来得用的笔

和根本不打算用的笔

作者: jingles 时间: 2008-5-1 17:24
王孙说的对...追求完美...基本属于无止境.....心态...心态最重要....

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-1 17:30
平时多欣赏一下那些锔过的天目甚至是青瓷。青瓷，看起来多嫩多娇的东西，锔过多难看。但是那些老东西，本身就有使用痕迹，再加上锔痕，看起来别有味道，这种东西，看了实物，真令你浮想联翩，留连半天的。那都是上百万的艺术品。

钢笔只是现代工业品，大批量的生产，中间肯定会有这样那样的不如意。看开点就好了。

反正只要不影响正常使用，偶心里是很平衡的。当然，还是那句话，漏墨，笔尖断墨，这些原则性的问题，偶是万万不能接受的！

作者: superqmh 时间: 2008-5-1 17:41
这个根hunting掉漆的性质差不多，可以送修的

作者: long37 时间: 2008-5-1 18:07
发黑的.不喜欢自己买瓶发黑剂刷下就好了.

作者: jingles 时间: 2008-5-1 18:11
呵呵呵呵...干脆俺自己再加工一下刻个两刀就更独特了...发这个图就是为了表明鸟并不是像传说中的那么完美...

作者: haliluya_2007 时间: 2008-5-1 18:28
从鸟的笔帽设计来看也发现他没派克和龙细心。

作者: jingles 时间: 2008-5-1 18:33
现代的派克还不如鸟呢...

...

作者: sj20 时间: 2008-5-1 18:46
不能太追求完美
不能太推高处女情节
所以
这次的选笔过程最终我还是留了支略有瑕疵的
也算是未完待续吧

作者: panshi0122 时间: 2008-5-1 18:48

世界上绝对完美的东西是没有的，自己觉得过的去就可以了

作者: haliluya_2007 时间: 2008-5-1 18:49
就是就是

作者: 韦伯猫 时间: 2008-5-1 18:50

原帖由 jingles 于 2008-5-1 18:11 发表
呵呵呵呵...干脆俺自己再加工一下刻个两刀就更独特了...发这个图就是为了表明鸟并不是像传说中的那么完美...

鸟在传说里都是以不完美著称的。兄弟这记性啊。。。。

作者: ghostzz101 时间: 2008-5-1 19:45
有点缺陷才是美杨贵妃还有那个什么世上本没有完美得东西想的人多了便精神存在了
安慰好自己
能用就行

作者: haliluya_2007 时间: 2008-5-1 19:56
这种笔不适合日用吧。

作者: jingles 时间: 2008-5-1 20:03
这种笔日用应该不错...就是沉了点相对于用管了200,400型的来说...

...尖偏硬...平衡也不错...

作者: haliluya_2007 时间: 2008-5-1 20:05
我的意思是这种笔日用的话太抢眼了，当然如果使用者的目的就是这个的话……

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-1 20:06

原帖由 haliluya_2007 于 2008-5-1 19:56 发表
这种笔不适合日用吧。

什么东西建议用些时候再下论断。兄可能是搞理论搞多了弄出来的职业病，建议多些实验精神。

对这笔比较有名的评论文章，网上有两篇，一篇是Stylophiles上的，一篇是FPN上的，两篇最终的观点都是，此笔可收可用，但都倾向于用了它。

小弟个人的使用经历，非常优秀的日用笔，用得爽，看得也爽，绝不枯燥乏味，再强调一遍，此笔是小弟最喜欢的日用笔之一

作者: haliluya_2007 时间: 2008-5-1 20:12
我并没有下断论，是一种猜测的语气，只是习惯性的打了一个句号。

作者: 韦伯猫 时间: 2008-5-1 20:13
我也认为，toledo工艺是最适合日用的笔杆，又不张扬，又能把玩，又不阻碍使用。

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-1 20:14
OK，那小弟以自己的使用经验作答---适合

作者: haliluya_2007 时间: 2008-5-1 20:15
那请问用这类笔的时候会有一群人聚集过来看吗？我用艾臣的时候就是，很不喜欢，本人喜欢一个人看书。

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-1 20:18

原帖由 韦伯猫 于 2008-5-1 20:13 发表
我也认为，toledo工艺是最适合日用的笔杆，又不张扬，又能把玩，又不阻碍使用。

再提猫兄作作注脚，补充发挥一下。

Toledo要材质有材质（银，再怎么说也是贵金属），要工艺有一定的工艺（有手工，有雕刻）。还有，金属笔身更耐久，如果是塑料笔身，对于活塞笔来说坏了就有渗墨问题，金属笔身很耐的，基本不用考虑破漏问题

作者: ghostzz101 时间: 2008-5-1 20:19
王孙兄说的对。知行合一（不好意思，我就冒充一把，引用这一伟大的理论），用了才有感觉。
钢笔生产出来肯定以用为主（不排除花瓶型钢笔），兼具观赏性。要不m800也不会备受好评。
---------------------------------（我感觉我是卖老鼠药的。。。

）

作者: haliluya_2007 时间: 2008-5-1 20:21
确实钢笔是以用为主，所以我觉得那些全身镶钻之类的笔已经不能称做笔了。

作者: jingles 时间: 2008-5-1 20:35
一只好的笔在俺理解首先要好用..其次品牌要有历史的积淀...第3要有独特的工艺性并符合自己的审美情趣...要够以上3点就是好笔...至于别人怎么看是别人的问题...

作者: haliluya_2007 时间: 2008-5-1 20:42
呵呵，我把品牌放在第三，“独特的工艺性并符合自己的审美情趣”放第二。

作者: jingles 时间: 2008-5-1 20:44
我是这样理解的...一个品牌具有深厚的积淀比工艺及符合自己的审美要难多了....所以排第2...

作者: haliluya_2007 时间: 2008-5-1 20:46
我觉得华丽的造型＋大品牌就太招摇了，这是我最忌讳的之一。

作者: DTrisGvEx 时间: 2008-5-1 21:00
王孙兄啊,我最近想Majesty,能评价一下不?

作者: slaoao 时间: 2008-5-1 21:22

原帖由 haliluya_2007 于 2008-5-1 20:46 发表
我觉得华丽的造型＋大品牌就太招摇了，这是我最忌讳的之一。

MB的888.

作者: jingles 时间: 2008-5-1 21:27
按这个标准不用888估计4810都没一只能用的...绝大部分作家也完蛋了....鸟的限量估计也基本全挂了...

作者: slaoao 时间: 2008-5-1 21:27

原帖由 DTrisGvEx 于 2008-5-1 21:00 发表
王孙兄啊,我最近想Majesty,能评价一下不?

http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=15667&highlight=

作者: DTrisGvEx 时间: 2008-5-1 21:37

原帖由 slaoao 于 2008-5-1 21:27 发表

 http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=15667&highlight=

谢过slaoao...

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-1 21:43

原帖由 DTrisGvEx 于 2008-5-1 21:00 发表
王孙兄啊,我最近想Majesty,能评价一下不?

除了slaoao兄给的那个链接，因为用了段时间了，我再多说说，呵呵。

Majesty值得入手，做工细致，用料高档，特别是，舍得下本，一看就知道的。对得起那个价钱！

现在出了个新版黑漆帽的，个人不太喜欢，钢笔众议院那边也有议论，兄可参考一下。小弟个人也向兄推荐入手金银配的。

但是呢，有几点要注意一下，此笔不可能戴上笔帽书写，太沉，不戴帽书写，相当棒。

笔尖非常不错，我是F尖的，一试就满意（这一点和我手上的红910 M有区别，红910新笔试的感觉是so-so，当然，绝对没毛病的。写了一段时间才渐入佳境。而Majesty是一上手就满意），但是有一点我在别的帖提过，再次引用一下---“百利金Majesty的F尖相当不错，但是用快干型的墨水就要注意一下了，比如鲇鱼的新加坡系列Honourable Blue。我原来用其他的墨水都圆通无碍，换上这款墨水就要注意放缓笔速，不过能接受，笔尖与纸面的契入感相当强”。

还有，此笔比较素，而对于金银器来讲，素不见得是桩好事，看久了比较枯燥，这一点，Toledo毕竟经典，真的很耐看。有个观点小弟也在别的帖提过，也引用如下---

“金银器和陶瓷，漆器，木器不一样。陶器，瓷器，漆器，木器，这些，素有素的美，甚至很具禅意。而金银器，素起来就很单调，甚至有些不伦不类，金银器一定要有雕刻，甚至是繁琐美，而且，雕刻繁琐的金银器，旧起来别有一种层次美，而素面的或单调刻文的，就只有陈旧感，很容易遍体鳞伤，不好看。
金银器和别的材质的最大不同，就是要有雕刻，甚至是繁琐的雕刻，才能显出其美，甚至才能随着岁月的推移越来越美，越来越有层次感和质感。”

优点是，此笔镀的铂，而且镀得很厚（再次说明舍得下本），不象一般银笔需要打理，当然，都是辩证的，也不要指望会随着时间的推移会出现打理得好的银笔的那种特有的银质的美，那种素丽和微妙。反正，有利有弊吧，端看怎么看了

作者: slaoao 时间: 2008-5-1 21:44
上7000先练腕力和指力.

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-1 21:47
不戴帽，此笔不沉，中等偏小笔来的

作者: slaoao 时间: 2008-5-1 21:50

原帖由 旧王孙 于 2008-5-1 21:47 发表
不戴帽，此笔不沉，中等偏小笔来的

7000是新600大小.笔尖好象通用.

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-1 21:54
嗯，笔尖也是偏小笔尖。

但是笔尖外型和书写感都和Souveran系列不一样，应该是特有的Majesty笔尖，值得试试

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2008-5-1 21:54
任凭风吹雨打，toledo来M7000去，我独爱古董400，别人能用50年，我再用个50年。

另外楼主，去送修一下吧，享受下Pelikan的免费VIP服务。自己的笔自己看着舒服最重要。

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-1 22:10
万兄强悍！

看了万兄的话，觉得haliluya_2007兄可以试试古董400，低调，可靠，耐用，应该符合要求

作者: jingles 时间: 2008-5-1 22:10
玩古董笔是要足够的米以及深厚的钢笔知识地...俺只是一个小用家...淘一只适合自己的笔用用足以...那大红有机会的话俺也去试试鸟的服务...

作者: haliluya_2007 时间: 2008-5-1 22:18
我对古董笔不感冒，鸟笔也不感冒，刚上了支145还在路上。不过估计我不能接受龙的呕吐，主要是考虑到以前爱因斯坦也用的龙笔才一定要上一支的。

作者: jingles 时间: 2008-5-1 22:25
146大小比145好点吧...145好象不是活塞的?上子弹?

作者: ghostzz101 时间: 2008-5-1 22:30
老万和王孙兄早已超出三界外、不在五行中（只是形容在笔方面的研究和经历，用词不当，海涵），这样的话能让我们这些后来者少走弯路。

作者: wulongsu 时间: 2008-5-1 22:40
额，这样好，这样才是自己的笔，否则大家用的都一样，一点沧桑感没有，多没意思啊~

作者: benben 时间: 2008-5-1 22:40
我最好146这一口 149也不错 M800也不错。M400使用很好，但是满足不了玩赏的需要－－古董除外。

作者: jingles 时间: 2008-5-1 22:46
146大小合适..重量也合适,活塞上墨,子弹充足...非常好的日用笔...

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-1 23:00

原帖由 haliluya_2007 于 2008-5-1 22:18 发表
我对古董笔不感冒，鸟笔也不感冒，刚上了支145还在路上。不过估计我不能接受龙的呕吐，主要是考虑到以前爱因斯坦也用的龙笔才一定要上一支的。

爱因斯坦是龙，鸟，派，水都用过。其实一般来说，都不太可能只用一支笔的。就派克来说，原来看爱因斯坦用多福，还想请老爱给他们做广告，被老爱拒绝了。

就以下这支笔来说，是老爱获美籍时所配的笔，因为只能看到个笔帽，各种说法都有，也有百利金一说。图片可以滚动放大，非常清晰

http://www.fountainpennetwork.com/forum/index.php?showtopic=51831

作者: jingles 时间: 2008-5-1 23:17
没弄明白老爱用笔和你有啥关系...笔是很私人的东西...每个人的审美情趣和修养不同...手的大小轻重不同...适合别人的未必适合自己...

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-1 23:38
我觉得haliluya_2007兄的想法还是可以理解的，这也是属于玩一种历史积淀，有历史的牌子通常会和名人发生联系，比如康克令之于马克吐温，多福之于麦克阿瑟，51之于艾森豪威尔，百利金之于茅盾。品牌与历史人物互为增色，愈为光大。

现在玩笔，很多时候玩的是个移情，历史当然也是移情的一种。这方面，派克的历史真是极为辉煌

作者: jingles 时间: 2008-5-2 00:05
看看现在的派克...从高到低的泛滥...品牌的工艺与品质完全不在了...那下大本研发与革新的面貌完全不在了...有的只是廉价的市场占领...完全丧失高端的市场....

...成功还是失败...谁说的清...

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-2 00:14
呵呵，总感觉派克和宝玑在很多方面真的很象。

历史上同样的那么辉煌，和那么多重量级的人物发生联系，同样的被各种文学作品写进历史，还有那么多里程碑式的设计，有些甚至可说制定了行业标准。但也是同样的，这两家，现在。。。。。。不想说不争气那样的狠话，只能说，无语吧。反正对于这两个在各自行业的地位来说，当不成第一，就是失败

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-2 00:16
不过好在祖上阔，祖荫深厚，根深叶茂，瘦死的骆驼比马大，吃老本还是很可以吃段时间的

作者: jingles 时间: 2008-5-2 00:24
感觉快吃的差不多了...宝玑比派克强多了...至少没有放任到斯沃其集团那样快餐文化的程度...

派克走的其实和斯沃其集团很像...

作者: haliluya_2007 时间: 2008-5-2 08:36
爱因斯坦用得最长的笔好像就是一支龙了，用了几十年，最后在病床上都还用的它。

作者: 旧王孙 时间: 2008-5-2 09:26

原帖由 haliluya_2007 于 2008-5-2 08:36 发表
爱因斯坦用得最长的笔好像就是一支龙了，用了几十年，最后在病床上都还用的它。

兄应该是搞理论物理的吧，理论物理的经典，老爱的《相对论》。老爱作相对论研究用的笔是水人---

http://www.museumboerhaave.nl/maandobjecten/2002-okt.html

其实兄的那支水人艾臣，单论书写是极为优秀的笔，记得钟泳麟在评价此笔书写时用的是激情澎湃的语言，大意是好比高潮将临时撕下保险套一捣黄龙的快感！当然，这个语言暴力了一点，但也可以看出艾臣的挥洒自如。不知兄为何要让掉，纯为太招眼？当然，就外型而言，艾臣显得现代了一些，不能发思古之幽情

作者: slash 时间: 2008-5-2 09:29
同意楼上王孙兄的意见。艾臣不但有质量而且有个性，去换一支平庸的146甚至145，实在让人感觉可惜。

[ 本帖最后由 slash 于 2008-5-2 09:31 编辑 ]

作者: haliluya_2007 时间: 2008-5-2 09:48
非常感谢王孙兄，不过遗憾的是在下乃英语白痴……，我觉得艾臣适合写英文，写中文比豆腐略差了一点。

作者: jingles 时间: 2008-5-2 16:34
很有一点戈林童话的一头牛换只鸡蛋的味道...不过话说回来...千金难买愿意...

作者: dogkiller 时间: 2008-5-4 09:29
我喜欢TOLEDO的笔。。。

欢迎光临钢笔论坛 (https://www.penbbs.com/)