钢笔论坛

标题: 请教一下 [打印本页]

作者: hua 时间: 2013-9-15 21:22
标题: 请教一下
刚有个新笔友跟我说看见坛上有人说m800做工完胜149，他觉得很差异，我也吓一跳，根本不是一个级别的东西也敢这么说？我粗粗翻了一下没找到，请说这个话的笔友来赐教一下，说服我吧，从哪些方面得出的结论，我很愿意听一听，或者我也可以提供给万宝龙让他们学有目标改有方向。
请只谈做工，材料，其他方面，比如什么零件自己都能随便换，很方便，这些不用说了，要走一线大牌不能守住零件的专属性，还搞什么品牌提升。更不要说什么手感啊软硬啊，这太虚无缥缈，买笔是不是连手一起卖，还是要手把手教人写出那个啥手感，写不出那个手感怎么办，那不是误导了嘛。

作者: sepnber 时间: 2013-9-15 21:24
来学习的。

作者: hattoli 时间: 2013-9-15 21:48
觉知此事要躬行……

作者: hattoli 时间: 2013-9-15 21:49
是不是看错ID了…

作者: 毘沙門天 时间: 2013-9-15 21:51
本帖最后由毘沙門天于 2013-9-15 22:22 编辑

那如果說老都彭做工完勝萬寶龍可以嗎...{:soso_e113:}

作者: suzl123 时间: 2013-9-15 22:21
来听教导的。。。。

作者: hua 时间: 2013-9-15 22:26

毘沙門天发表于 2013-9-15 21:51
那如果說老都彭做工完勝萬寶龍可以嗎...

都彭一直以做金属杆子为主，工艺口碑在漆器，如果同比金属杆子的做工的话，龙又专注于银杆子，而都彭却很少出产，多是铜的，如果不看中国漆这个特殊元素，这个他家包下来了，其他人用不到，用了也不能叫这个，其他混淆来比，我觉得龙做的精致度更高，都彭做的扎实，都彭的火机我用过三个，第一个6年，没毛病，最后盖轴磨断了，配上转手，第二个4年，也是没毛病，盖轴磨偏少少，进机场被扣，忘记去拿了，想起来去拿了说过期了没了，要命。

作者: 斯巴达117 时间: 2013-9-15 22:31
之前看过龙鸟打架贴，好像是有这样的说法。反正M800那重量实在不合我口味。

作者: 毘沙門天 时间: 2013-9-15 22:36

hua 发表于 2013-9-15 22:26
都彭一直以做金属杆子为主，工艺口碑在漆器，如果同比金属杆子的做工的话，龙又专注于银杆子，而都彭却很 ...

兄說的在理。{:soso_e183:}

不過我遇過好幾位早期集都彭跟dunhill、cartier、萬寶龍於一身的總經銷賣家(現在多半已經過60歲且歇業不做了)，撇開中國漆不討論，一致的看法都是早期都彭的金工跟做工只有cartier可媲美，對萬牌幾乎都是感覺不值那價格，尤其一位中部地區總經銷說的更絕，他賣萬牌從一支台幣1500開始賣，賣到台幣3500時他就覺得已經是夠高了，等到一支漲到賣台幣6000時他就覺得客人瘋了...{:soso_e126:}當然這是這些老一輩的看法，也許後來萬牌的限量筆他們沒參與過吧。

另外中國漆這元素真是誰碰到價格就翻倍，今天遇到一家要歇業的老店，架上一支看起來像卡達的單色中國漆金桿原子筆，售價要台幣13,500元，仔細一看居然是CROSS的產品...

作者: haliluya_2007 时间: 2013-9-15 22:54
800活塞可以秒杀149，树脂感觉鸟的略好。

作者: hua 时间: 2013-9-15 23:03

毘沙門天发表于 2013-9-15 22:36
兄說的在理。

不過我遇過好幾位早期集都彭跟dunhill、cartier、萬寶龍於一身的總經銷賣 ...

那是，都彭靠这个大漆领航当年的高端数十年哦。这个很少有品牌敢跟他家拼，好东西市场接受度还高，拼不过了嘛，他家鼎盛时期品牌的绝对地位完全不弱于卡地亚，当然他家没有全面铺开进军所有的产品，对于后期品牌进取的大跨越阶段错过了，后期换几次标志以后，部分产品就做的麻麻了，不过烟具这一块，即使登喜路也未必能扛过他去，呵呵。
想当年龙的一些低端型号真是受行家和用家诟病不轻，做工材质相比新古典都不如的，后来慢慢走起来，这些也不成了古董了，工艺提高还是蛮明显的，就好比144这些早期的笔夹镀金一擦就变淡了，后来改进很快，后期的是好多年看不出淡化的，现在龙的工艺应该说是相当之好，产品线定位也比较准确，市面接受程度也是逐年跨越式发展，很多经销也是觉得只要搞到货，就是能赚钱的，所以就是断货很长时间，基本也都能坚持不换品牌不做嘢货，相信经销龙是有钱途的，呵呵!

作者: hua 时间: 2013-9-15 23:10

haliluya_2007 发表于 2013-9-15 22:54
800活塞可以秒杀149，树脂感觉鸟的略好。

活塞耐用度比较难一时去判断，树脂的配方龙更好吧，厚实坚固不易变形，这个对比一下就好了，我只听到客户投诉早先用的百利金遇水变形到不能戴帽，没听到有这么反映龙的。

作者: haliluya_2007 时间: 2013-9-15 23:46

hua 发表于 2013-9-15 23:10
活塞耐用度比较难一时去判断，树脂的配方龙更好吧，厚实坚固不易变形，这个对比一下就好了，我只听到客户 ...

那时候用的是赛璐璐，在现代版中，感觉龙的树脂更易碎。至于耐久性现在还很难看出。不过比较树脂无非是半斤八两的问题，意义不大。

作者: PKpenpal 时间: 2013-9-16 00:31
所谓各有所长，龙鸟派犀水顶级各有各的好，各个品牌各有各的特色，但是就基础款拿出来单比，普通新鸟M800确实比不过普通新龙149，比146似乎也稍稍差点。
当然中龙鸟毒的都很多，吵架没意思。个人单纯根据定位实际情况的感觉= =
另外同hua总，好奇是谁说800完爆149的。爆不行，还得“完”爆= =

作者: hiliu000 时间: 2013-9-16 00:53
建议找出原帖来案例教学。。。

作者: armonico 时间: 2013-9-16 04:15

hua 发表于 2013-9-15 23:10
活塞耐用度比较难一时去判断，树脂的配方龙更好吧，厚实坚固不易变形，这个对比一下就好了，我只听到客户 ...

龙笔帽磕碰缺肉这种比较多，鸟是容易变形，不过现产的貌似好很多。还有龙笔杆尾部开裂的情况也比鸟多。

活塞149肯定不如m800，结构相当好，而且橡胶老化的也几乎没见过，倒是有些早的m400活塞橡胶很容易老化，又难拆，坏了很蛋疼，龙就是那个螺杆实在太细。。。

镀金的话鸟就不提了，肯定差几条街。其他做工的话，新笔拿出来都很好看，不会差很多。笔尖，只能说以前都不错，现在都挺糟呃

作者: 王小天 时间: 2013-9-16 06:14
各家有各家之長{:soso_e100:}但若單只做工部分而言.800不如149

作者: kusano 时间: 2013-9-16 06:58
整体完工度，比如笔舌位置、笔尖打磨等等，现代149还是略好吧。

作者: chang19831230 时间: 2013-9-16 09:20
综合考虑的话，800笔149有点差距了，1000只考虑树脂和活塞的，倒是和149差不多

作者: Kabutoleo 时间: 2013-9-16 11:53
路过来学习

作者: hua 时间: 2013-9-16 12:44

PKpenpal 发表于 2013-9-16 00:31
所谓各有所长，龙鸟派犀水顶级各有各的好，各个品牌各有各的特色，但是就基础款拿出来单比，普通新鸟M800确 ...

是哦，一个新人坛友说看到个帖子这么说，觉得很奇怪，就问我啊，我觉得一个正在走上升趋势的顶级主推系列的原型笔，生产近百年的型号，不是随便能被谁谁完爆的啊，所以就发个帖子想请教一下了，如果真有做工材质方面的普遍性的问题也好跟上面提一下，相信官方也是有诚意把产品做的更好的，采纳意见也不是不可能的。

笔杆容易爆这个在我这里基本没有听到反馈，每年接修的出品平均合不到4年一个，那么多年只接修过一个摔坏笔嘴的，一个是摔缺笔帽下延边的，很大一个缺口，是结结实实硬摔碎一大块。换笔嘴可贵了，呵呵，修笔帽还行，整个套管换了也就几大百再加点手工费，所以我一直也跟客户说要仔细点，特别是笔嘴。

作者: PKpenpal 时间: 2013-9-16 13:07

hua 发表于 2013-9-16 12:44
是哦，一个新人坛友说看到个帖子这么说，觉得很奇怪，就问我啊，我觉得一个正在走上升趋势的顶级主推系列 ...

摔笔帽的我好像也见过。总之一定要爱惜小心笔啊。再好的笔也禁不住摔

作者: Get 时间: 2013-9-16 13:20

hua 发表于 2013-9-16 12:44
是哦，一个新人坛友说看到个帖子这么说，觉得很奇怪，就问我啊，我觉得一个正在走上升趋势的顶级主推系列 ...

我觉得龙的树脂太脆，所以不喜欢龙的树脂款。。。。摔过一根被车完全碾碎，有一根是用力了点拧出裂纹。。。。

作者: hua 时间: 2013-9-16 13:26

Get 发表于 2013-9-16 13:20
我觉得龙的树脂太脆，所以不喜欢龙的树脂款。。。。摔过一根被车完全碾碎，有一根是用力了点拧出裂纹。。 ...

太暴力啦，呵呵，看得出龙跟你有仇，哈哈

作者: hua 时间: 2013-9-16 13:29

PKpenpal 发表于 2013-9-16 13:07
摔笔帽的我好像也见过。总之一定要爱惜小心笔啊。再好的笔也禁不住摔

是啊，笔是为写字设计的，不是拿来当飞镖玩的嘛，沿革上百年，分量尺寸结实程度都符合大多数人的要求才能一直生产至今。

作者: yanglin 时间: 2013-9-16 14:33
毫无疑问，龙好。

现在的鸟没什么玩头了，限量款没什么诚意，金银帽都停产的差不多了，新笔尖就更别说了。除非去开发100/100n，否则真没意思了。

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