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标题: 购入M400，比较失望 [打印本页]

作者: iampangu 时间: 2015-8-30 09:34
标题: 购入M400，比较失望
购入400，到手那一刻比较失望
1、笔太轻，轻飘飘的，好像就是个壳子
2、所谓的施特雷拉斯（记不住了）花纹不规整，从官网上看其实很简单，工艺一点都不复杂，花纹搁置在两头，中悬空，笔身往制作好规格尺寸的花纹处向下一压，包裹住就可以了，不知道为什么这么不规整，德式严谨，也不要太相信

3、上水书写，没什么感觉，是不是和耳机一样需要养养
真是不懂，感觉还是万宝龙更好，至少细节处。

作者: iamlfh 时间: 2015-8-30 09:57
要同价位的去比较~

作者: 长空流月 时间: 2015-8-30 10:12
如果说M800条纹歪我信，可是M400绿蓝红三个版本的我都买了也没歪啊，怎么会不工整，鸟400是千分之一的加工精度啊

作者: 韦伯猫 时间: 2015-8-30 10:15
鸟的条纹工艺要是能做出来很直很平行的那是真的千分之一的概率，也仅仅是概率上存在。这个工艺正常来说就不可能做到平。

作者: kwfkkwfk 时间: 2015-8-30 10:19

长空流月发表于 2015-8-30 10:12
如果说M800条纹歪我信，可是M400绿蓝红三个版本的我都买了也没歪啊，怎么会不工整，鸟400是千分之一的加工 ...

条纹吗？M400怎么可能不歪，不歪还叫M400吗？

作者: xiaoym 时间: 2015-8-30 10:24
要重买纯银，但也是个壳

作者: gaoanting 时间: 2015-8-30 11:16
期望值别太高，毕竟是量产

作者: 只爱老国笔 时间: 2015-8-30 12:20
当然是龙更好了，品质上有很大区别。即使同价位的笔，百利金恐怕都难以取胜

作者: chasseur 时间: 2015-8-30 12:21
很少看到有说400不好的，可能是一开始的心态和期望定位有偏差吧~

作者: 一一布一 时间: 2015-8-30 12:45
单独说400是好，但是从国产铱金或者金笔转到400手感会没有想象中那么惊异，这点可能细尖更加明显

作者: 切问而近思 时间: 2015-8-30 13:03
小雕可以解决你的一切问题，小雕是最好的日用笔，各种完美。

作者: nnysldrwv 时间: 2015-8-30 13:29

同意楼上

作者: 蓝衣 时间: 2015-8-30 13:58
试试M420

作者: iampangu 时间: 2015-8-30 15:57

kwfkkwfk 发表于 2015-8-30 10:19
条纹吗？M400怎么可能不歪，不歪还叫M400吗？

{:soso_e113:}

作者: oyyyy 时间: 2015-8-30 16:11
还是800好...

作者: 龙魂 时间: 2015-8-30 16:12
丢了

作者: littlesnowman 时间: 2015-8-30 16:20
入门款，期望太高了，就会有所失望。

作者: SKphoenixky 时间: 2015-8-30 16:42
1000的笔期望别太高……
鸟400本身就是无功无过的

作者: 犀飞利大平衡 时间: 2015-8-30 16:44
第一次花这么多钱买钢笔吗~~其实你花个几千买支万宝龙也是“轻飘飘”的呀

作者: 超人QQ 时间: 2015-8-30 17:19
买之前到店里试一下，这样期望值就比较真实了。

作者: 阿修罗直接买活 时间: 2015-8-30 17:37
恩确实
因为如果带着买万宝龙镂空的心去买 M400
M400的表现绝壁会让你失望的

作者: muqusa 时间: 2015-8-30 17:48
记得有一篇说德国的文章有一句话。。。在德国人眼里，没有价廉物美。。。只有一分钱一分货。

作者: 马军巍 时间: 2015-8-30 17:51
如果预算够的话还是上小雕吧，轻重合适的。

作者: rainydayz 时间: 2015-8-30 18:05
要重就买实金的……没办法了……

作者: 阿母罗 时间: 2015-8-30 19:09
1000多的还是大日本的好

作者: 泡... 时间: 2015-8-30 19:33
楼主最后一句话说的很对啊

作者: 狍子君 时间: 2015-8-30 20:27
看来高端品牌的低端产品都有这个特点。

作者: 紫薇圣人 时间: 2015-8-30 21:53
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作者: JIMIRED 时间: 2015-8-30 21:55
我觉得400日用很好呀，哪怕是现产的，如果纯粹讲工艺的话上世纪初开始，在欧洲的德国制造就等同于现在的中国制造么

作者: JIMIRED 时间: 2015-8-30 21:58

紫薇圣人发表于 2015-8-30 21:53
M400不好我的第一支笔感觉不比后边入的几千上万的差，同价位的长刀2000 海韵胜不过它，想想1000左右平顶数 ...

我也觉得1000级别的首选

作者: cc321 时间: 2015-8-30 23:17
这是期望太高的缘故。。。

话说，绿条杆子还是很帅的，但笔尖真的不能忍。。。

作者: YZW 时间: 2015-8-31 00:39
楼主，请问你用那螺纹不割手吗？韦伯老师也提示过我们握笔的方式，可是我还是无法适应。。。

作者: iampangu 时间: 2015-8-31 01:09

YZW 发表于 2015-8-31 00:39
楼主，请问你用那螺纹不割手吗？韦伯老师也提示过我们握笔的方式，可是我还是无法适应。。。

还没怎么用呢

作者: iampangu 时间: 2015-8-31 01:09

紫薇圣人发表于 2015-8-30 21:53
M400不好我的第一支笔感觉不比后边入的几千上万的差，同价位的长刀2000 海韵胜不过它，想想1000左右平顶数 ...

请教了，什么笔？

作者: SKphoenixky 时间: 2015-8-31 01:42
1000级别推荐笔的话，论靠谱性日本笔比鸟给力多了……1000级别的笔选鸟400，估计也就是因为这只是德笔入门了……

作者: 猫究 时间: 2015-8-31 01:44
首先，应该叫“施德莱斯曼”线条。那么多笔友在过手一堆堆的笔后，最终还是选择回归了龙鸟，为什么？因为那就是储水钢笔最初的样子，最简单的结构设计，也是经久不衰最可靠的。不知道其他的玩家什么意见，玩笔玩到这会儿，其实还是求的两个字——可靠。不整齐的条纹是质朴手工年代的印记，也是人味儿，当然了，这个各花入各眼，强迫癌晚期不予交流。至于想要分量，那还不容易，你懂我懂大家懂

作者: 萝卜头苦练字 时间: 2015-8-31 09:10
书写度真的不错的。我刚拿到手和你一样觉得塑料感很强

作者: zack0512 时间: 2015-8-31 09:18
刚刚入坛时看到很多人买了400都说很轻很失望，过一阵子就说还是日用佳品呀。

作者: 橘子猫妖 时间: 2015-8-31 09:37
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作者: 韦伯猫 时间: 2015-8-31 10:06

muqusa 发表于 2015-8-30 17:48
记得有一篇说德国的文章有一句话。。。在德国人眼里，没有价廉物美。。。只有一分钱一分货。

对于一个基本上全世界唯一一个上班时间可以公开整箱整箱啤酒搬进来喝掉的国家，这种话，你也就左耳进右耳出就好了。真的，别太当真了。

作者: 韦伯猫 时间: 2015-8-31 10:08

只爱老国笔发表于 2015-8-30 12:20
当然是龙更好了，品质上有很大区别。即使同价位的笔，百利金恐怕都难以取胜

嗯，对，龙更好。

对于初入门来说，龙绝对比鸟好，各方面。

当然等到玩到老手了，逐渐会发现，一支M400可以轻松秒掉任何一支龙的时候，这才是大家真的开始玩M400或者M400衍生型号的时候。

所以M400是给高烧退烧之后玩的，不是给一个初手玩的。。。。

哪怕对于我，第一次接触M400的时候，我也认为，我操，这笔，啥好？哪好？？？好在哪？？？？完全看不出啊。。。。

作者: muqusa 时间: 2015-8-31 10:28

韦伯猫发表于 2015-8-31 10:06
对于一个基本上全世界唯一一个上班时间可以公开整箱整箱啤酒搬进来喝掉的国家，这种话，你也就左耳进右耳 ...

哈哈。。这样的啊。。。

作者: Zeu 时间: 2015-8-31 10:42
m400的好处就是实惠，1000连带花色的3776都买不到。我觉得现在金属顶的做工已经不错了

作者: 啃着ps的狼 时间: 2015-8-31 10:49
不要期望太高。
因为从经济水平来讲，这个也就是人家随便耍耍的东西。到咱这整个大几百，心理上可能期待有点高了。
从龙来说，现在量产的基本都比m400价格高吧。一分钱一分货呗。

作者: 白首江湖 时间: 2015-8-31 11:14
每个人的取向不同，楼主对M400失望，倒也无可厚非。不过，总体来说，pelikan 400/M400及其衍生笔款，是优秀且纯粹的书写工具。
1、笔身尺寸、重量合适，方便携带及大量书写。
2、活塞可靠，润滑方便。
3、螺纹精密，旋帽行程短。
4、笔身入帽经过精心设计，除非有意使坏，不会挂擦损伤笔尖。
5、笔尖只须浸过呼吸孔即可正常上墨。
6、可以方便的观察墨水余量。
7、材料过得去，比较耐操。
8、从五十年代以来，笔尖总成螺纹基本通用，几十年各种粗细软硬打磨风格的笔尖，钢笔玩家花点钞票和功夫，总能找到最适合自己的那枚小尖尖。
9、款式还算丰富，可以适配各种手感和口味。素色、透明、红绿蓝、白乌龟、棕乌龟、金乌龟、雕刻。全塑料、半金属（M420/425/430/450/700）、全金属（M750/760）。

个人日用一支笔环无“pelikan”刻字的超弹全字尖绿条老400，省心好用。并且时间长了，觉得绿条很耐看。。。。。。
如果楼主实在找不到一支满意的400系钢笔，那么，说明个笔款确实不是你的菜，没事，还有那么多好笔可以选择。

作者: francis.yang 时间: 2015-8-31 11:26
新人误入鸟坑。

作者: francis.yang 时间: 2015-8-31 11:27

francis.yang 发表于 2015-8-31 11:26
新人误入鸟坑。

打错字了～“是新人勿入鸟坑”hhhh，也是听别人说起过。

作者: stanleypu 时间: 2015-8-31 11:28

全世界唯一一个上班时间可以公开整箱整箱啤酒搬进来喝掉的国家

这句话说得好！

作者: 只爱老国笔 时间: 2015-8-31 11:43

韦伯猫发表于 2015-8-31 10:08
嗯，对，龙更好。

对于初入门来说，龙绝对比鸟好，各方面。

版主都这么说了我不得不再买一个400了

作者: nnysldrwv 时间: 2015-8-31 13:38

三年前买第一支M400绿条，也是觉得一般般，出掉了。现在过手的笔多了，也越来越觉得M400的好了，现在日用小金雕、老M600觉得非常爽。

作者: xhuayu 时间: 2015-8-31 14:40

韦伯猫发表于 2015-8-31 10:06
对于一个基本上全世界唯一一个上班时间可以公开整箱整箱啤酒搬进来喝掉的国家，这种话，你也就左耳进右耳 ...

呃，在人家那，啤酒就是饮料，就像我们喝茶，美国人喝咖啡一样。只不过，啤酒会醉人{:soso_e120:}

作者: 泸小村 时间: 2015-8-31 14:56

猫究发表于 2015-8-31 01:44
首先，应该叫“施德莱斯曼”线条。那么多笔友在过手一堆堆的笔后，最终还是选择回归了龙鸟，为什么？因为那 ...

啥叫初心，这就是

作者: 泸小村 时间: 2015-8-31 15:59

橘子猫妖发表于 2015-8-31 09:37
首先，M400绝对不是“低端”，甚至在400还不带M的时代，这是鸟家的旗舰基础款。

我比较赞同“基础款”的 ...

M400是把看得见的地方也做的很出众了吧，试想有几个型号能几十年不改设计依然很潮？
觉得绿条不好看或者细节不好，需要用笔若干时间才可以重新定义什么叫好或者不好，或者什么叫重要什么叫不重要

作者: 橘子猫妖 时间: 2015-8-31 16:01
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作者: 泸小村 时间: 2015-8-31 16:44

橘子猫妖发表于 2015-8-31 16:01
哈哈对，其实是我看楼主这么失望没好意思说……不过平心而论，拆开来看看的确里面做得更好些。

从400 ...

有关审美这些东西，的确得折腾一番之后才能明白为啥简单古朴的东西反而更见功夫

作者: liuruxinbi 时间: 2015-8-31 16:47
我也对400失望但他名气太高了可能是尖的可玩性大笔身真的没一点特色

作者: 橘子猫妖 时间: 2015-8-31 17:04
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作者: 只爱老国笔 时间: 2015-8-31 20:52

狍子君发表于 2015-8-30 20:27
看来高端品牌的低端产品都有这个特点。

鸟笔能算高端品牌？还是每个人的定义不同

作者: 永生英雄 时间: 2015-8-31 20:57
加满水也有一定的重量。{:soso_e144:}

作者: 天行健GJZ 时间: 2015-8-31 21:09
轻松地告诉楼主，龙鸟是慢慢写出来的，初时可能不顺，各种不适，用久了还是龙鸟好!

作者: Patchwerk 时间: 2015-8-31 21:25

橘子猫妖发表于 2015-8-31 16:01
哈哈对，其实是我看楼主这么失望没好意思说……不过平心而论，拆开来看看的确里面做得更好些。

从400 ...

个人感觉外观上M400不如老400好看，尽管审美上讲每个人不一样而且我把这两支笔给朋友们看，其中大多是不懂笔的，但他们就凭第一感觉也认为老400造型更好

作者: lijifan 时间: 2015-8-31 21:53
真是一个可以抬杠的好题材。

作者: 韦伯猫 时间: 2015-8-31 23:19

只爱老国笔发表于 2015-8-31 20:52
鸟笔能算高端品牌？还是每个人的定义不同

龙鸟作为高端品牌似乎已经早就定义了的。英雄之类倒是从来没有算进去过。

作者: 猪头无双 时间: 2015-8-31 23:27

韦伯猫发表于 2015-8-31 23:19
龙鸟作为高端品牌似乎已经早就定义了的。英雄之类倒是从来没有算进去过。

猫版，您觉得如果买日系钢笔的话，走海淘便宜还是直接淘宝网店便宜呢？

作者: 去年的樹 时间: 2015-9-1 00:39
可以试试M1000.

作者: beatles1 时间: 2015-9-1 00:57
M400是没啥特别优秀的地方但掂量掂量着就觉得平淡是真 1000块的笔能给你所有现代钢笔应用的东西我认为仅此一支了

作者: iampangu 时间: 2015-9-1 08:33

猫究发表于 2015-8-31 01:44
首先，应该叫“施德莱斯曼”线条。那么多笔友在过手一堆堆的笔后，最终还是选择回归了龙鸟，为什么？因为那 ...

重量如何加，请教

作者: iampangu 时间: 2015-9-1 08:38

白首江湖发表于 2015-8-31 11:14
每个人的取向不同，楼主对M400失望，倒也无可厚非。不过，总体来说，pelikan 400/M400及其衍生笔款，是优秀 ...

谢谢

作者: 猫究 时间: 2015-9-1 22:28

iampangu 发表于 2015-9-1 08:33
重量如何加，请教

如果米允许就入金雕银雕各种棍啊，如果预算捉襟就选英雄900、268、幸福2000啊什么的，暂时告别鸟吧{:soso_e100:}玩一圈有兴致在回来看看

作者: 待业游民 时间: 2015-9-1 22:35

韦伯猫发表于 2015-8-30 10:15
鸟的条纹工艺要是能做出来很直很平行的那是真的千分之一的概率，也仅仅是概率上存在。这个工艺正常来说就不 ...

猫版看到歪的条纹心里不舒服算强迫症前兆吗

作者: 韦伯猫 时间: 2015-9-2 07:40

待业游民发表于 2015-9-1 22:35
猫版看到歪的条纹心里不舒服算强迫症前兆吗

看到直的浑身不舒服怎么破呢？这个真是一定要越歪越花才好啊

作者: jx1352660 时间: 2015-9-2 08:14
鸟看来应该出一部分实芯m400比较好

作者: YZW 时间: 2015-9-2 08:23

韦伯猫发表于 2015-9-2 07:40
看到直的浑身不舒服怎么破呢？这个真是一定要越歪越花才好啊

同感。。我也感觉条纹稍微有点倾斜角度不容易看腻。太直就很死板。

作者: 待业游民 时间: 2015-9-2 12:57

韦伯猫发表于 2015-9-2 07:40
看到直的浑身不舒服怎么破呢？这个真是一定要越歪越花才好啊

如果看到直了都不舒服那就是强迫癌晚期了……开个玩笑百利金玩的就是条纹直的看着规矩歪一点显得个性鸟本来就个性十足

作者: 泸小村 时间: 2015-9-2 16:00

iampangu 发表于 2015-9-1 08:33
重量如何加，请教

多写写就知道不用加

作者: nnysldrwv 时间: 2015-9-2 16:54

iampangu 发表于 2015-9-1 08:33
重量如何加，请教

换小金雕啊

作者: caojingchn 时间: 2015-9-2 19:24
1、歪点影响使用吗？
2、笔尖手感比万宝龙差吗？
3、活塞上墨比万宝龙涩吗？

作者: Patchwerk 时间: 2015-9-2 22:03
M400有黑杆的，绝对直

作者: 茉莉花殇 时间: 2015-9-2 22:16
是你的心理预期高了

作者: 司马小艺 时间: 2015-9-2 22:30
碰到鸟笔讨论帖，猫版明显变话唠~~

作者: 谢小幂 时间: 2015-9-2 23:27
我有只m600白乌龟，花纹歪的，所以心理很不爽。
写起来，挺顺滑的，不过我可能功力不够，用这个笔写字，有点飘。

作者: zod 时间: 2015-9-3 09:11

Patchwerk 发表于 2015-8-31 21:25

个人感觉外观上M400不如老400好看，尽管审美上讲每个人不一样而且我把这两支笔给朋友们看，其中大多是不懂笔的，但他们就凭第一感觉也认为老400造型更好

m400外形我也认为稍有退步，但仍可接受。毕竟大众审美渐渐在变化，德国也不例外。

作者: 飞雨轩 时间: 2015-9-3 11:25
呵呵幸亏我对鸟无感原因是当年我作为一位歪打误撞进来的新人却被贩卖鸟笔的贩子彻底恶心到了从此看到鸟笔就犯困也好也好

作者: psrubik 时间: 2015-9-3 16:00

Patchwerk 发表于 2015-8-31 21:25
个人感觉外观上M400不如老400好看，尽管审美上讲每个人不一样而且我把这两支笔给朋友们看，其中大多是不 ...

雕刻顶M400本就跟老400在外观上一模一样，除了棕龟的条纹颜色差异较大

作者: mrcoolwang 时间: 2015-9-4 23:34

长空流月发表于 2015-8-30 10:12
如果说M800条纹歪我信，可是M400绿蓝红三个版本的我都买了也没歪啊，怎么会不工整，鸟400是千分之一的加工 ...

我的那只m400蓝条也不规整，最后卖家给换了一个绿色的才算过得去，真不知道这笔的品控有问题还是我人品有问题...

作者: Mukuro 时间: 2015-9-18 19:48

psrubik 发表于 2015-9-3 16:00
雕刻顶M400本就跟老400在外观上一模一样，除了棕龟的条纹颜色差异较大

对，是我说的不清楚，后来加的那三个圈总感觉画蛇添足

作者: penyou 时间: 2015-9-18 22:25

mrcoolwang 发表于 2015-9-4 23:34
我的那只m400蓝条也不规整，最后卖家给换了一个绿色的才算过得去，真不知道这笔的品控有问题还是我人品有 ...

你还是换了。我没有，我感觉这支笔有问题，但是卖家认为我反应过度了，认为我是菜鸟，这么小的问题也大惊小怪，根本不配玩鸟，我就没换了。

算了，德国人的品质，草。中国人的素质，草

作者: 三馀无梦生 时间: 2015-9-19 08:47
{:soso_e113:}字写得越多越觉得笔是越轻越好，要是抚摸把玩就另说了

作者: 维利范德库伊伦 时间: 2015-9-19 22:37

切问而近思发表于 2015-8-30 13:03
小雕可以解决你的一切问题，小雕是最好的日用笔，各种完美。

小雕是不是铜制活塞

作者: Mukuro 时间: 2015-9-20 08:33

维利范德库伊伦发表于 2015-9-19 22:37
小雕是不是铜制活塞

不是

作者: enrol53 时间: 2015-9-20 09:07
买笔之前最好试试。。。手感和价格关系没多大。

作者: 韦伯猫 时间: 2015-9-20 12:22
世道真是变了。想当年拿来一把一把的400，都是按照花纹凌乱歪斜程度定价的。

花纹很水平，颜色很均匀的，最便宜的一档。然后按照花纹凌乱程度和颜色诡异程度加钱就是了。

作者: Mukuro 时间: 2015-9-20 19:56

韦伯猫发表于 2015-9-20 12:22
世道真是变了。想当年拿来一把一把的400，都是按照花纹凌乱歪斜程度定价的。

花纹很水平，颜色很均匀的 ...

400的花纹真是让人心醉啊，M400可能材质和工艺有变化的原因，反而感觉条纹比以前规整了很多。
前阵子看到一根波纹的M400，确实比直纹要更让人着迷。

作者: 萌萌熊 时间: 2015-9-21 08:17
多谈谈书写感受啊装饰都是狗屁

作者: YZW 时间: 2015-9-24 23:28

iampangu 发表于 2015-8-31 01:09
还没怎么用呢

这些天楼主坚持用400没？跟进一下体会。-_-||

作者: gifeefee 时间: 2015-9-25 01:16
pelikan要買，至少M600開始，預算夠，直接上M800,別花冤枉錢

作者: myb57124610 时间: 2015-9-25 23:51
M400的金尖买了一个，有点失望，虽然不影响书写，但看着别扭

作者: 儒风读人 时间: 2015-9-26 20:03
为了不让歪条纹逼死强迫症，果断入了一根纯黑的m400

作者: machiken 时间: 2015-9-27 19:49
买钢笔，还是要上手试一试

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