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标题: 求教黑色墨水的选择 [打印本页]

作者: zifan520 时间: 2017-1-7 17:00
标题: 求教黑色墨水的选择
平时喜欢用黑色墨水写字，看了网上不少评测却仍找不到正确方向，望各位大师予以指点。
要求：
1.下水充沛，不堵笔
2.颜色可以“少许”偏灰，但笔迹不能呈现出其他颜色
3.不染尖、墨囊、上墨器等（不知道能不能做到上墨不用擦的效果）
4.笔迹保存时间越长越好
5.不洇纸，能保证一般日系F尖的笔在70G道林纸上双面书写即可
6.防水性能可有可无
7.干速较快，墨迹干后字体表面无残留，干速能达到极黑的水平就行，不过据说极黑干了之后仍然可以被涂抹？
新人求教，以上问题如存在冲突请告知，本人再另作取舍~

补充内容 (2017-1-8 14:27):
最近看到个白金的INKC-1500墨水，不知道有没有人用过？貌似很冷门，网上也很少有相关评价。另外就是奥罗拉，我觉的能满足我大部分需求，但不知道是不是因为价格原因，这水并不像极黑、永恒黑、4001等墨水那么大众化

作者: PhoenixYeti 时间: 2017-1-7 22:43
干速快和不洇纸往往有冲突

作者: 可遇我 时间: 2017-1-7 23:27
不染墨囊的基本没有，就算染得轻，时间久了还是会有。要知道墨囊是橡胶之类的材料，生活中的这类东西，果汁都可能染，何况墨水？

作者: Mukuro 时间: 2017-1-8 03:43
上墨器染了就染了呗，那东西最不济换一个就是了，又不老值钱

作者: 林有德 时间: 2017-1-8 09:06
永恒黑勉强可以满足

作者: 橙儿 时间: 2017-1-8 10:56
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作者: bugeye 时间: 2017-1-8 12:15
不用防水，随便一款染料黑墨水呗。

你往往需要在不洇纸和干速上找一个平衡点。

你可能先试试英雄的黑墨水，反正便宜。

也可以试试派克昆克，虽然没有逼格，但绝对比某些刚兴起没有经过时间考验的小众牌子保险。

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 14:03

PhoenixYeti 发表于 2017-1-7 22:43
干速快和不洇纸往往有冲突

也不是说要特别快吧，永恒黑我也看过，但干速实在有点夸张，极黑感觉还行，不过据说是干了之后还能被涂抹......貌似国产很多墨水也有这问题

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 14:04

可遇我发表于 2017-1-7 23:27
不染墨囊的基本没有，就算染得轻，时间久了还是会有。要知道墨囊是橡胶之类的材料，生活中的这类东西，果汁 ...

想重复利用么~上墨器应该没问题了吧

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 14:06

Mukuro 发表于 2017-1-8 03:43
上墨器染了就染了呗，那东西最不济换一个就是了，又不老值钱

值不值钱倒不是什么大问题，我担心有些墨水流动性差到挂在上墨器顶部不下来就坑了，看人家说里面塞个钢珠，可那玩意合适的难找啊

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 14:08

林有德发表于 2017-1-8 09:06
永恒黑勉强可以满足

永恒黑早就考虑过，可那个干速。。。。。。写的快点，或者写到最后一行翻页，要么就蹭手上，要么就翻过去洇到前一页了

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 14:11

橙儿发表于 2017-1-8 10:56
鲶鱼伯克南干速快，可能不防水。

永恒黑绝对干速慢。

嗯，永恒黑肯定是比极黑干的慢了，所以问题里我就把极黑的干速作为标准。你说的伯克南我倒是没有了解过，貌似也很少听人提起

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 14:15

bugeye 发表于 2017-1-8 12:15
不用防水，随便一款染料黑墨水呗。

你往往需要在不洇纸和干速上找一个平衡点。

英雄的440在不同国产笔上我用过，要么就是干尖，上个厕所回来就要找个废纸画半天，要么就是下蛋。笔不同我能理解，可这墨水我始终没有找到合适的笔用它，不管怎么用感觉都是极端方向

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 14:29

林有德发表于 2017-1-8 09:06
永恒黑勉强可以满足

而且永恒黑染尖哦。。。。。

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 14:40
看了一些评测，就墨水流动性这方面就有很多说法，其中包含流动性、内张力、外张力......可这个有点太专业了~实在不行就去淘些北碳回来，话说这水用到14K上是不是有点说不过去？

作者: 橙儿 时间: 2017-1-8 14:56
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作者: 橙儿 时间: 2017-1-8 14:57
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作者: zifan520 时间: 2017-1-8 15:02

橙儿发表于 2017-1-8 14:57
那不是染尖，只是表面有一层黑黑的感觉，擦一下就没有了。

染尖是擦不掉的。

唉。。。。。。这网上怎么说的都有，理解也不一样，有些人把染理解成脏和挂的意思，害的新手也被误导~不知道笔尖上涂点硅油怎么样？上完墨是不是连擦都不用擦了？

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 15:03

橙儿发表于 2017-1-8 14:56
伯克南黑干速2.5秒，但是我自己没有入手过，因为不防水。

听说这款是讽刺印刷速度快的。

2.5秒......没有比它更快的了吧？

作者: Skull_Lord 时间: 2017-1-8 15:33

橙儿发表于 2017-1-8 14:56
伯克南黑干速2.5秒，但是我自己没有入手过，因为不防水。

听说这款是讽刺印刷速度快的。

伯南克黑是指由于美联储滥印钞票，这个美联储主席需要干的很快的墨水才能赶得及在那么多钞票上签名。这当然是恶搞啦，因为钞票上的签名肯定是印刷而不会是手写（不然写死丫的(≧≦)）

作者: Skull_Lord 时间: 2017-1-8 15:52

zifan520 发表于 2017-1-8 15:02
唉。。。。。。这网上怎么说的都有，理解也不一样，有些人把染理解成脏和挂的意思，害的新手也被误导~不 ...

来支潜艇，笔尖不沾墨水，就没问题了么。

作者: 128032949qq 时间: 2017-1-8 18:18
天下哪有这么好的墨水！不干尖与书写后速干有矛盾。
现行国标（QB/T 1745.1-2011）要求的最短间歇书写时间（可简单理解为保持不干尖的时间）：
高级蓝黑：30
普通蓝黑：20
高级纯蓝：30
普通纯蓝：20
非颜料黑：20
红墨水：20
单位均为分钟。
用笔均为国标暗尖型高级铱金笔（QB/T 2775)。
注：铱粒缝隙宽度：0.02mm～0.03mm，在100倍投影仪上挑选。
条件恒温恒湿……
对书写后的干速无特别要求。
参考一下好了。英雄除达克斯系列，都用另外的标准。国产墨水很多都是这个标准。

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 20:25

128032949qq 发表于 2017-1-8 18:18
天下哪有这么好的墨水！不干尖与书写后速干有矛盾。
现行国标（QB/T 1745.1-2011）要求的最短间歇书写时间 ...

没说要不干尖啊......说的不染尖

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 20:27

Skull_Lord 发表于 2017-1-8 15:52
来支潜艇，笔尖不沾墨水，就没问题了么。

唉。。。。。就是想的14K弄得笔尖黑乎乎的难看么，有些笔就算擦了中缝也会渗出来一些，涂点硅油哪怕用注射器也行呢么，现在墨水挑笔，笔也挑墨水，弄得纠结的.........

作者: 128032949qq 时间: 2017-1-8 21:00

zifan520 发表于 2017-1-8 20:25
没说要不干尖啊......说的不染尖

你在本帖13楼的回复中提到440的干尖问题。可否理解为“我需要不干尖”？如果不需要的话，你应该不会提这个情况。

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 21:29
本帖最后由 zifan520 于 2017-1-8 21:32 编辑

128032949qq 发表于 2017-1-8 21:00
你在本帖13楼的回复中提到440的干尖问题。可否理解为“我需要不干尖”？如果不需要的话，你应该不会提这 ...

我意思人家让我试试英雄墨水，我的解释就是440不好使，那大众点的英雄除了400跟440也没什么好使的了吧？像你说的干尖么，如果我纠结二三十分钟敞着笔帽不干尖，那我就真得去看脑科了

在13楼不也说了么，去个厕所回来就要找个废纸画半天，还非要说清楚是大号还是小号啊？

很明显说的是小号么，是吐槽这墨水不好使，又不是没事找事硬说这墨水为啥敞了半个小时就写不出来了......不过你前面说的那最低标准都是20分钟，反正我是没在440上体会到

作者: Skull_Lord 时间: 2017-1-8 21:35

zifan520 发表于 2017-1-8 20:27
唉。。。。。就是想的14K弄得笔尖黑乎乎的难看么，有些笔就算擦了中缝也会渗出来一些，涂点硅油哪怕用注 ...

没试过沾硅油，所以不敢说会不会可行。不过我的看法是拿来用的笔就不要太纠结外观问题，早晚会各种划痕磨损磕碰掉漆，所以只管用就好了。

作者: Skull_Lord 时间: 2017-1-8 21:41

zifan520 发表于 2017-1-8 21:29
我意思人家让我试试英雄墨水，我的解释就是440不好使，那大众点的英雄除了400跟440也没什么好使的了吧？ ...

以它的价位来说，英雄440算很不错了。

按我用过的感觉，4001黑就很可能能达到你的大部分要求，而且不太贵。永恒黑和极黑一样是干了再涂抹也会轻微抹花的，也会有你说的从中缝渗出沾染笔尖的问题，但非常不容易干尖也不堵笔，同样是能满足你的另外一大部分要求。

所以么，我的建议就是用4001黑算了。不能完全达标的部分就忍了吧，这世界本来就没啥十全十美的事儿。

作者: 橙儿 时间: 2017-1-8 21:42
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作者: 128032949qq 时间: 2017-1-8 21:50
本帖最后由 128032949qq 于 2017-1-8 22:14 编辑

zifan520 发表于 2017-1-8 21:29
我意思人家让我试试英雄墨水，我的解释就是440不好使，那大众点的英雄除了400跟440也没什么好使的了吧？ ...

我在前面讲过：英雄除达克斯系列，都用另外的标准。自然包括440。
英雄不是没有好使的，主要是性价比好。但在尝试之前，先将“进口至好”、“英雄渣渣”这类刻板印象丢掉。
达克斯系列，符合前面国标的要求。其中的404黑，黑度虽然不高，但至少符合你的要求1、2、4、6、7。
这系列墨水的卖点之一就是“不堵”，亲测状况良好。
也是亲测，颜色略淡，但笔过于节制容易显出蓝绿色。
染囊，黄橙色。上墨器可以。笔尖基本不用擦，且很容易擦。
洇纸不清楚，在80g打印纸上表现良好。
国标有耐晒的项目，所以符合要求4。
国标有防水的项目，但不太严格，多泡一会颜色很淡。
亲测干速不算慢，没有对比过。干了以后不容易抹花，除非湿手去摸。

有人认为这款墨水很“稀”。窃以为只要好用就行了，对它的配方不要考虑太多。反正非常便宜，总体不妨一试。

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 22:03

Skull_Lord 发表于 2017-1-8 21:41
以它的价位来说，英雄440算很不错了。

按我用过的感觉，4001黑就很可能能达到你的大部分要求，而且不 ...

嘿嘿~之前也是看过好多测评，所以4001我买了一瓶，还在路上。。。。。想看看还有没有什么其他的推荐，毕竟4001还是有短板滴~

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 22:21

128032949qq 发表于 2017-1-8 21:50
我在前面讲过：英雄除达克斯系列，都用另外的标准。自然包括440。
英雄不是没有好使的，主要是性价比好 ...

。。。。。。我觉得你的评价超专业的

其实我也想过买个差不多点的就行了，可你看家里还有一瓶半还多的440，放在那里闹心的又不想用，毕竟始终没找到它存在的价值。最近这不是又入了个14K么，也没想过把440吸进去试试，你说的先入为主的感觉是有，那不一样也是用了440之后发现坑爹才不打算尝试的么，一分价钱一分货，贵它始终有贵的道理，什么龙水、鱼水、写乐水的，话说几十上百买瓶水相比上学的时候那是想都不敢想，但国货咱现在找不到用起来舒服的水么，即便有，那没人说起来也不知道啊，你就看我那一瓶多的440，我觉得现在它唯一能起到的作用就是拿来泼到我家楼上那个神经病家门口还有点用

作者: zifan520 时间: 2017-1-8 22:23

橙儿发表于 2017-1-8 21:42
要不让尖难看,只有暗尖了.

嗯。。。。。。杜康很可能成为我下一支笔，不过暂时是14K，想让颜值更棒一些

作者: 御风行 时间: 2017-1-9 12:44
白金的那个墨水我用着还行，其实写乐、百乐的标准墨水都符合楼主的要求。

作者: zifan520 时间: 2017-1-9 14:32

御风行发表于 2017-1-9 12:44
白金的那个墨水我用着还行，其实写乐、百乐的标准墨水都符合楼主的要求。

你说的是白金INKC-1500那个吗？你用过没？我找了一下网上说起这墨水的人不多啊

作者: 128032949qq 时间: 2017-1-9 17:31

zifan520 发表于 2017-1-8 22:21
。。。。。。我觉得你的评价超专业的其实我也想过买个差不多点的就行了，可你看家里还有一瓶半还多的44 ...

英雄440和400都属于速干性能比较好，颜色比较深的墨水。为什么会有“越贵越好”的想法呢？价格贵一定程度上反映了工艺成本，速干+浓色+文件记录就是440的优点，成本高。
只能说这款墨水不适合你，不能说这款墨水不好。
绝对肯定或否定的说法往往是错误的。

作者: Mukuro 时间: 2017-1-9 21:46

zifan520 发表于 2017-1-8 14:06
值不值钱倒不是什么大问题，我担心有些墨水流动性差到挂在上墨器顶部不下来就坑了，看人家说里面塞个钢珠 ...

用不着钢珠，小弹簧就行，网上有卖那种英雄的抽拉式上墨器的，里面就有这东西，又不贵，拆一个出来用就好了

作者: zifan520 时间: 2017-1-10 21:26

Mukuro 发表于 2017-1-9 21:46
用不着钢珠，小弹簧就行，网上有卖那种英雄的抽拉式上墨器的，里面就有这东西，又不贵，拆一个出来用就好 ...

行~我想办法找个，实在找不到合适的我捡个小石子放进去也能用吧

作者: zifan520 时间: 2017-1-10 21:42

128032949qq 发表于 2017-1-9 17:31
英雄440和400都属于速干性能比较好，颜色比较深的墨水。为什么会有“越贵越好”的想法呢？价格贵一定程度 ...

不行就先试试4001好了，不可否认我是对英雄的东西有种先入为主的感觉，因为你看现在大众眼里的低端金尖也是会推荐100、200系列的，不论钢笔还是墨水，国人对英雄的产品也是印象深刻，但品控呢？......我以前买了一支英雄的1021铱金，用了一个星期气的直接就把尖给废了，这又买440墨水惹肚子气，这可是写字啊，都能写一肚子气，哪敢再考虑英雄的东西了。或者它有好产品，但这些经历已经让我彻底失去信心，比如现在大家要是推荐英雄的XX产品，就算比杜康好用，就算比凌美狩猎者还便宜，就算比14K珠光蓝或3776教堂蓝更有颜值，我恐怕也不会在同等性价比的选择上第一个考虑它~没办法，这也不是吐槽乱发泄，但对于我个人来说是很难对这个品牌重拾信心

作者: yxl_unique 时间: 2017-1-26 17:36
很遗憾，你所列举的条件全都符合的，还真的没有
你真的应该做好使用两种或两种以上黑墨水的准备了
像我就是上大学后黑墨水越用越多，由于蓝黑墨水那容易变色的而几乎不用蓝黑墨水了，现在就是写重要的、需要保存的用碳素的，日常用“不堵”的……

作者: 128032949qq 时间: 2017-1-26 18:05

yxl_unique 发表于 2017-1-26 17:36
很遗憾，你所列举的条件全都符合的，还真的没有
你真的应该做好使用两种或两种以上黑墨水的准备了
像我就 ...

真正的蓝黑墨水都是会变色的，这种才是不褪色的蓝黑。有些蓝黑墨水是用染料调出来的颜色。

作者: zifan520 时间: 2017-1-26 23:54

yxl_unique 发表于 2017-1-26 17:36
很遗憾，你所列举的条件全都符合的，还真的没有
你真的应该做好使用两种或两种以上黑墨水的准备了
像我就 ...

那我还是选择个中规中矩的比较好，上墨器一般都不大，本来就要家里和办公室各备一瓶，用两种的话除了多备墨水，还得多备笔啊

作者: mithuse 时间: 2017-1-27 23:54
我想你最好找一款好点的纸更重要。
PS：但凡是含有碳素的墨水，即使写完后在太阳下暴晒一周，用手一抹都会有痕迹

作者: zifan520 时间: 2017-1-28 19:07

mithuse 发表于 2017-1-27 23:54
我想你最好找一款好点的纸更重要。
PS：但凡是含有碳素的墨水，即使写完后在太阳下暴晒一周，用手一抹都会 ...

这和纸也有关系么？感觉好像墨水里有胶或者油性物质，干了之后依然能被涂抹，有些东西似乎不能完全被纸吸收一样

作者: mithuse 时间: 2017-1-28 22:22

zifan520 发表于 2017-1-28 19:07
这和纸也有关系么？感觉好像墨水里有胶或者油性物质，干了之后依然能被涂抹，有些东西似乎不能完全被纸吸 ...

其实我的上一个回复说明了2个不同的事情：1.选择合适的纸张更重要；即使是超级洇纸的奢华蓝，在midori的日记本上都有上佳的表现。2.个人估计碳素墨水因为有极细的碳颗粒，这些颗粒会在纸面上残留，所以一抹就会有痕迹。

作者: 美洲狮 时间: 2017-2-1 22:01

林有德发表于 2017-1-8 09:06
永恒黑勉强可以满足

不染尖就直接排除永恒黑

作者: 美洲狮 时间: 2017-2-1 22:01
4001吧

作者: zifan520 时间: 2017-2-1 23:03

美洲狮发表于 2017-2-1 22:01
4001吧

我发现4001也挺挑笔的，我用3776感觉黑度还行，用一些英雄的笔就发灰了

作者: zifan520 时间: 2017-2-1 23:07

mithuse 发表于 2017-1-28 22:22
其实我的上一个回复说明了2个不同的事情：1.选择合适的纸张更重要；即使是超级洇纸的奢华蓝，在midori的 ...

我用4001也有残留，写完半个小时了用手在上面蹭几下指尖就有星星点点的黑色，而且超难洗掉，碳素里面有颗粒倒可以理解，不知道为啥4001也这样

作者: 美洲狮 时间: 2017-2-2 11:38

zifan520 发表于 2017-2-1 23:03
我发现4001也挺挑笔的，我用3776感觉黑度还行，用一些英雄的笔就发灰了

对的。不过不染尖呀。黑度高的基本都染尖

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