钢笔论坛

标题: 我的3776 [打印本页]

作者: cvb7531 时间: 2008-11-15 11:40
标题: 我的3776
我的3776

作者: chaohuang 时间: 2008-11-15 11:43
搶沙發啊~~~

四款賽璐珞各有風格，溫潤的特質明顯一致。
蟑螂肚的3776賽璐珞款，今已少見。

鍛銀款也是誘人，搭的是20PT尖，敢請老大賜教，書寫感受何如?
不過個頭與賽璐珞款一般，可能略為小了點啊~~

[ 本帖最后由 chaohuang 于 2008-11-15 11:46 编辑 ]

作者: 風火連城 时间: 2008-11-15 11:49
哈哈大家啊这么多

作者: m111 时间: 2008-11-15 11:52
笔好图次，
楼主加油

作者: elber520 时间: 2008-11-15 12:11
看都看的要冒火花了。。。这么多好货。。。。

作者: 墨竹晓风 时间: 2008-11-15 12:46
银的～～～～～～

受不了了

作者: acesnug 时间: 2008-11-15 13:17
的确受不了了！！！！！！！！！！

作者: cvb7531 时间: 2008-11-15 13:51

原帖由 chaohuang 于 2008-11-15 11:43 发表

鍛銀款也是誘人，搭的是20PT尖，敢請老大賜教，書寫感受何如?
...

比較硬

作者: creay 时间: 2008-11-15 14:03
这个好~楼主是个专一的人啊~

作者: zippo12345 时间: 2008-11-15 14:04
那个音乐尖像乌龟头似的

作者: long37 时间: 2008-11-15 14:11
白粉啊.................................

白金的赛璐珞是不错的，我也喜欢.

作者: chaohuang 时间: 2008-11-15 14:46
經東翻西找，撈到一張拙照，
與老大應和～

作者: wsadwsad 时间: 2008-11-15 14:50
才发现3776笔尖花纹不一样

有何不同??

作者: nikon04 时间: 2008-11-15 15:54
口水..............

作者: nkqm 时间: 2008-11-15 16:02
好多3776啊，口水。。。。

作者: wog 时间: 2008-11-15 16:17
极太的笔尖很暴力啊

作者: cvb7531 时间: 2008-11-15 17:42

原帖由 wsadwsad 于 2008-11-15 14:50 发表
才发现3776笔尖花纹不一样

有何不同??

有何不同?看下面
http://pg.biolab123.com/viewforum.php?f=22

作者: xlockman 时间: 2008-11-15 17:54
好强大的楼主。。。看得我两眼冒光。。。

作者: 英雄616 时间: 2008-11-15 18:05

原帖由 might 于 2008-11-15 17:48 发表
楼主可以考虑在坛子里出几支

嗯，我看行..................

作者: mag_kummel 时间: 2008-11-15 20:32
3776是富士山的海拔吧？小日本的模仿能力的确很强，有我国山寨风范

作者: cvb7531 时间: 2008-11-16 07:56

原帖由 mag_kummel 于 2008-11-15 20:32 发表
3776是富士山的海拔吧？小日本的模仿能力的确很强，有我国山寨风范

3776是富士山的海拔
小日本的模仿能力的确很强
但也有創新

作者: 日出之東 时间: 2008-11-16 12:11
富士山是日本聖山，
日本神道教拜三萬多種神祉，其中包括富士山。
他們認為富士山是吉祥神聖的。

所以把富士山的高度，海拔3776M視為一個吉利的數字。

樓主在台灣筆界向來有白金第一的美譽。
幾乎把白金牌都收集全了。
我也把樓主當成老大般崇拜。
樓主是一個很有內涵的老大哥。

作者: wkai 时间: 2008-11-16 12:49
呵呵，楼主的多支3776都很漂亮，太让人眼馋了。

作者: sam_zhu 时间: 2008-11-16 13:49
好帖留名

作者: 青叶 时间: 2008-11-16 13:51
覺得筆還是少點才覺得珍惜
看多了審美疲勞，後宮佳麗無顏色

作者: 绝版泰迪熊 时间: 2008-11-17 19:17
好多多多多多的3776~~~开眼了

作者: 游子意 时间: 2008-11-17 19:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yzy8250 时间: 2008-11-17 19:43
都是非常棒的名笔！楼主，真强悍！可惜本人对3776免疫！呵呵，倒是十分中意百利金！

作者: newpower 时间: 2008-11-18 09:36

原帖由青叶于 2008-11-16 13:51 发表
覺得筆還是少點才覺得珍惜
看多了審美疲勞，後宮佳麗無顏色

同感

作者: spinon 时间: 2008-11-18 09:47
chao兄，木制笔真是漂亮，兄的BLOG很有意思，深受启发。

原帖由 chaohuang 于 2008-11-15 14:46 发表
經東翻西找，撈到一張拙照，
與老大應和～

作者: wog 时间: 2008-11-18 12:04
石楠木3776现在难求啊，yun那里据说已经定不到，上海文化商厦还有一支石楠木，可惜那尖不如mouse那支黑白赛璐璐的硬朗，所以我及时忍住了

作者: vann 时间: 2008-11-18 12:19
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: chaohuang 时间: 2008-11-18 12:42

原帖由 spinon 于 2008-11-18 09:47 发表
chao兄，木制笔真是漂亮，兄的BLOG很有意思，深受启发。

感謝 spinon兄抬愛，木質筆款確實引人愛不釋手。
小弟得自樓主老大啟發之處才多哩～

作者: 日出之東 时间: 2008-11-18 15:33

原帖由 wog 于 2008-11-18 12:04 发表
石楠木3776现在难求啊，yun那里据说已经定不到，上海文化商厦还有一支石楠木，可惜那尖不如mouse那支黑白赛璐璐的硬朗，所以我及时忍住了

台灣還有幾支。我也有朋友住在日本。

你要的話可以幫你買，但是拿鐵力士來換！

作者: wog 时间: 2008-11-18 15:52
哼，我已经搞来一支赛璐璐了，石楠木的暂时没兴趣了

为啥宝岛的笔友们都那么喜欢红赛璐璐版的啊？好奇ing

作者: wog 时间: 2008-11-18 15:57
不过不排除以后搞个太字或极太的石楠木，这样才有气势
上次用了个10倍的放大镜看笔尖，白金3776的笔尖非常了得，开缝均匀，銥粒饱满圆润，当场毒翻

倒是有支149的不咋地，正面是斜的，纸面才是正的。。。

ps：现代鸟的笔尖也非常不错

作者: 欲语泪先流 时间: 2008-11-19 10:42
不是“天地玄黄”吗？

作者: 峻峰 时间: 2008-11-19 16:15
东ＭＭ似乎对３７７６很有感情的样子

作者: 旧王孙 时间: 2008-11-19 16:40

原帖由 欲语泪先流 于 2008-11-19 10:42 发表
不是“天地玄黄”吗？

天水朝圣祖讳赵玄朗

作者: 日出之東 时间: 2008-11-19 17:42

原帖由峻峰于 2008-11-19 16:15 发表
东ＭＭ似乎对３７７６很有感情的样子

白金牌對台灣人來說是很熟悉的品牌，打小就聽過了。

3776又是白金牌裡面的經典款。

我跟樓主買了屋久杉的抬筆，真是天大的喜悅

好筆在手，其樂無窮啊~

最近在打算進支3776的紅錦鯉。很美的一支筆，簡直是藝術。
只是目前狂缺貨中，不知要等到何時

作者: cocacola_co2 时间: 2008-11-19 18:54
为什么我认识的台湾人貌似更喜欢sailor？

作者: wog 时间: 2008-11-19 19:51
我也更喜欢白金，赛璐璐摸上去那手感和树脂的完全不同，圆润的很，比百利金的还润泽，而且更充满人文气息
虽然如果同样的价格，我会选百利金800而非白金3776，如果3776赛璐璐的价格和m600差不多那将会是非常具有杀伤性的

作者: chaohuang 时间: 2008-11-19 21:32
3776的賽璐珞確實很不錯，
雖然是賽璐珞片捲製而成，但是品質穩定，成色也好。
尺寸上可能略嫌小點，是小弟可以接受不套蓋書寫的最短尺寸。
手上的琥珀色(玳瑁色)3776，自購入之後，一直位於日用筆常駐之列。

又，小弟竊以為紅錦鯉很適合Lady持用，佳筆名媛，相得益彰~
東JJ眼光絕佳！
(當然…男人也是可以用啦…

)

[ 本帖最后由 chaohuang 于 2008-11-19 21:40 编辑 ]

作者: 日出之東 时间: 2008-11-19 21:36

原帖由 cocacola_co2 于 2008-11-19 18:54 发表
为什么我认识的台湾人貌似更喜欢sailor？

因為你認識的台灣人不夠多

作者: huhuhu 时间: 2008-11-21 18:54
喜欢左边第三支

作者: cvb7531 时间: 2008-11-22 18:31

原帖由 huhuhu 于 2008-11-21 18:54 发表
喜欢左边第三支

好眼力看中屋久杉台筆
http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=24146&highlight=%CE%DD%BE%C3%C9%BC
http://pg.biolab123.com/viewtopic.php?f=22&t=3508

作者: wog 时间: 2008-12-17 15:10
锻金的顶部还有锻金师傅个人的印章，真是太毒了

作者: cvb7531 时间: 2008-12-20 11:06

原帖由 chaohuang 于 2008-11-15 11:43 发表
搶沙發啊~~~

四款賽璐珞各有風格，溫潤的特質明顯一致。
蟑螂肚的3776賽璐珞款，今已少見。

鍛銀款也是誘人，搭的是20PT尖，敢請老大賜教，書寫感受何如?
不過個頭與賽璐珞款一般，可能略為小了點啊~~ ...

鍛銀款個頭與賽璐珞款不一般
比較接近木頭筆的大小

作者: tahoe 时间: 2008-12-21 20:13
喜欢那支蟑螂肚的

作者: 青叶 时间: 2008-12-30 12:08
还以为是一只，点进来一看，昏倒，抽搐中

作者: 游子意 时间: 2009-1-16 18:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: cj6638 时间: 2009-1-16 19:08
好笔好字，仰望啊仰望

作者: slash 时间: 2009-1-16 20:15
好像少了支玳瑁。。。

作者: fingerling 时间: 2009-1-16 20:17
楼主对这款笔情有独钟啊！

作者: cvb7531 时间: 2009-1-17 15:59

原帖由 fingerling 于 2009-1-16 20:17 发表
楼主对这款笔情有独钟啊！

有不同的材料
又眞好写所以----

作者: 烈马银枪 时间: 2009-1-17 16:27
请教一下楼主吧,,,,,为何台湾的笔友不喜欢写乐?

而YUN..MM多次强调...写乐的尖和笔才是日系三家中最特色最好质量的?

难道是因为写乐有长刀??....

作者: benben 时间: 2009-1-17 16:52
为何台湾的笔友不喜欢写乐?
－－此话从何说起？

大概是有次写乐涨价的时间非常不凑巧，让台湾有些笔友觉得被利用了而已。

长刀的笔尖当然很牛，用过就知道，种类也有十多种。

作者: wog 时间: 2009-1-17 17:00
写乐在笔尖上的进取和创新还是值得肯定的

[ 本帖最后由 wog 于 2009-1-17 17:07 编辑 ]

作者: 烈马银枪 时间: 2009-1-17 17:06

原帖由 wog 于 2009-1-17 17:00 发表
写乐在笔尖上的进取和创新还是值得肯的

长刀...长刀
刀未出鞘人已狂....

作者: duanjiaqin 时间: 2009-1-17 17:35
最近3776在坛子里很火嘛

作者: benben 时间: 2009-1-17 17:52
刚入了一只纯银长刀cross尖

老夫聊发少年狂！

作者: spinon 时间: 2009-1-17 17:53

原帖由 benben 于 2009-1-17 17:52 发表
刚入了一只纯银长刀cross尖

老夫聊发少年狂！

BEN兄,上图啊!

作者: wog 时间: 2009-1-17 17:57
又是纯银又是cross尖，太赞了...

作者: slash 时间: 2009-1-17 19:01
白金3776的地位应该归功于去世的梅田晴夫。作为庆大教授兼作家，在日本经济高度成长期的60-70年代，他对男性嗜好品，特别是钢笔和烟斗的推广作用非凡。现在去庆大新图书馆6楼就可以看到他个人收藏的1000多支笔。3776是梅田和白金的研发组让50位作家长时间试写后改良而成的产品，应该说是非常成熟的一件工具。想玩玩白金产的笔，可以拿这个作为代表，如果再要来点特色的，就是那个杉木杆的了，因为只有日本有，这家做。但从我个人的观点来说，日本三家笔厂，我认为综合素质最好的百乐,其次是写乐，最后是白金。

作者: wog 时间: 2009-1-17 19:09
多谢楼上提供这么详细的资料

真佩服梅田晴夫教授，同时也感激他，能为我们提供这么好写的一款笔尖，感恩。。。

[ 本帖最后由 wog 于 2009-1-17 19:10 编辑 ]

作者: spinon 时间: 2009-1-17 22:00

原帖由 slash 于 2009-1-17 19:01 发表
白金3776的地位应该归功于去世的梅田晴夫。作为庆大教授兼作家，在日本经济高度成长期的60-70年代，他对男性嗜好品，特别是钢笔和烟斗的推广作用非凡。现在去庆大新图书馆6楼就可以看到他个人收藏的1000多支笔。3776 ...

SLASH兄,谢谢您提供的重要信息.个人认为三大笔厂各有千秋,不过我基本同意您的排名,白金和百乐,写乐比确实特色不够明显.中屋走手工笔的路子,是值得肯定的.

作者: spinon 时间: 2009-1-17 22:02
白金玩材质,写乐玩笔尖,可玩可写的只有百乐了.

作者: slash 时间: 2009-1-17 22:49

原帖由 spinon 于 2009-1-17 22:02 发表
白金玩材质,写乐玩笔尖,可玩可写的只有百乐了.

综合起来看，百乐的素质更突出。
说笔杆材质，写乐也是各种各样都有，不比白金少，只是有的量少，所以综合目录上没有罢了。上周我找了时间去笔店，玩了玩写乐的各种笔杆和特色尖，笔身感觉一般，笔尖确实非常出色，但和百乐仔细比较下，其实百乐在15号上生产的各类尖，基本可以和写乐一拼，不过写乐有个长原字号罢了。我感觉写CE的感受就和写顺了的C尖差不了太多。但那个CE尖就和使用15号尖的743，823差不太多了，性价比不好。（当然收藏把玩，性价比不那么重要）

我认为日本笔就是实用工具，如果说特色，就在漆和那个莳绘上。从历史说百乐是元祖，而且是唯一有自己的漆/莳绘的厂，这个技术他家最好，包括中屋，全部要外包生产。从尖上说，尖都是自家生产，15号尖是目前种类最丰富的，而且质量稳定优秀。从金属配件说，明显超越其他两个厂，特别是白金。原因很简单，因为也是自己做的。百乐公司还生产戒指等金属首饰，而且占该公司相当一部分的经营比例，这个优势是别家没有的。从设计角度来说，这就比较主观了，但我认为也是百乐最出色，不但美观，而且很好用，在细节上面都考虑得很周到。实用性堪比百利金。
拿代表作845来说，硬橡胶上黑漆（JAPAN），这个传统就是百乐出来的，而且漆的制作精良，高素质的15号尖，(在B和BB上尤其有特点)，外加完全自己生产的金属件，价格也就是一枝800，其他哪里去找全部in-house的东西？说到中屋，难听地说就是白金换个标签，改掉点白金的粗陋成分，从头到尾外包成分占了多少？所以他家主要是卖给外国人的，日本国内买中屋的又有几人？

偏见独断，主观了，各位见谅。

作者: benben 时间: 2009-1-17 23:08
哈哈哈哈，823我有呀，储墨量太大，不好玩，嘿嘿

其他的还想买只贝壳上漆的百乐按尾，出笔快嘛..

作者: slash 时间: 2009-1-17 23:12
823上墨方式有意思。笔杆太一般，最主要是尖的选择太少，15号尖竟然只到B为止。
所以我没有823，而是买了743的C尖。有机会还想搞个WA或FA尖。

作者: 烈马银枪 时间: 2009-1-18 09:43

原帖由 slash 于 2009-1-17 23:12 发表
823上墨方式有意思。笔杆太一般，最主要是尖的选择太少，15号尖竟然只到B为止。
所以我没有823，而是买了743的C尖。有机会还想搞个WA或FA尖。

请问百乐到底推什么型号??

适合写汉字的......

作者: slash 时间: 2009-1-18 10:16
74上挑个喜欢的尖就可以了，500多块钱，性价比极高。
喜欢800尺寸的可以弄个743或823，前者笔尖选择多，后者上水特殊。
如果再要有点特色的，可以选择845。

作者: wog 时间: 2009-1-18 11:44
百乐和白金在上海文化商厦都有专柜，可以去试一下

作者: spinon 时间: 2009-1-18 13:59

原帖由 slash 于 2009-1-17 22:49 发表

综合起来看，百乐的素质更突出。
说笔杆材质，写乐也是各种各样都有，不比白金少，只是有的量少，所以综合目录上没有罢了。上周我找了时间去笔店，玩了玩写乐的各种笔杆和特色尖，笔身感觉一般，笔尖确实非常出 ...

谢谢SLASH兄对于日本墨水笔的精辟的评论.我只是最近刚把注意力集中在日本笔方面,可惜本论坛上关于日本笔的讨论太少,我主要是向宝岛台湾的笔友请教的,他们的意见和兄的一致.

作者: spinon 时间: 2009-1-18 14:02
845是百乐日常使用的漆笔中最好的,相对于PILOT EMPEROR的漆笔,我一直想收一支,前阵有机会碰到,不过可惜的是笔帽上有名字,继续等待吧.

作者: spinon 时间: 2009-1-18 14:03

原帖由 slash 于 2009-1-17 23:12 发表
823上墨方式有意思。笔杆太一般，最主要是尖的选择太少，15号尖竟然只到B为止。
所以我没有823，而是买了743的C尖。有机会还想搞个WA或FA尖。

823的上墨通常只能上到2/3.

作者: spinon 时间: 2009-1-18 14:16
个人的感觉:白金的定位是低端市场,他的兄弟中屋是中高端市场.有这3家的相互竞争,日本笔才好玩.

作者: spinon 时间: 2009-1-18 14:17
个人的感觉:白金的定位是低端市场,他的兄弟中屋是中高端市场.有这3家的相互竞争,日本笔才好玩.

作者: 剪子 时间: 2009-1-18 14:19
为何笔阁对百乐评价甚少，而且感觉笔尖素质比较一般呢？我倒是对capless很感兴趣。

作者: spinon 时间: 2009-1-18 14:26

原帖由剪子于 2009-1-18 14:19 发表
为何笔阁对百乐评价甚少，而且感觉笔尖素质比较一般呢？我倒是对capless很感兴趣。

主要还是价位太高了,无奈啊!

作者: wog 时间: 2009-1-18 15:00
capless有点m1000笔尖的味道，很弹，笔尖打磨很好

作者: slash 时间: 2009-1-18 15:02

原帖由 spinon 于 2009-1-18 14:02 发表
845是百乐日常使用的漆笔中最好的,相对于PILOT EMPEROR的漆笔,我一直想收一支,前阵有机会碰到,不过可惜的是笔帽上有名字,继续等待吧.

845？这笔很好买的，我帮你买好了。而且还便宜，呵呵。要BB尖是吧。

作者: slash 时间: 2009-1-18 15:20

原帖由剪子于 2009-1-18 14:19 发表
为何笔阁对百乐评价甚少，而且感觉笔尖素质比较一般呢？我倒是对capless很感兴趣。

一个是spinon兄说的定位问题。我觉得更重要的还是一种情结。
如同有些年纪的中国爱笔人都会怀年儿时的英雄，金星一样，这和过去的体验是相关的。这些笔比较“土气”（中性意义），一种本土气息。白金从各方面说都是三者中最土的，那个调调就是大正到昭和，退不去那身“土”，可以帮人回忆过去。而在日本本土，它的评价并不那么好，但在台湾却给人特殊的亲切感。

写乐的笔稍微好一些，相对白金而言。主要是擅长开发各种笔尖，笔杆上也找各种题材，就是给所谓的钢笔爱好者，宅男们造的。但我不太认可他们的设计美感。总感觉是一个个未成熟的好方案。而百乐相对就把日本传统的简洁，含蓄的美感表现得要好些，制作也更成熟精良。他们的定位的就是成熟的文具商，这点和百利金一样。在高端上，就是那些漆艺术品上，他们有最强大的Namiki和国光会。

作者: 林思 时间: 2009-1-18 15:29
计划下两支笔就是namiki和莳绘长刀，选同价位的就能比较这三家的烤漆功夫了。现在正在努力分辨写乐长刀和一般21k的区别……

作者: 剪子 时间: 2009-1-18 15:35
目前还只能消费点实用款玩一玩。3776已经有几支普通的，还不错。打算试试capless，苦于没有渠道啊……

作者: slash 时间: 2009-1-18 15:39
3776 是款成熟的笔，对得起那个价格。

作者: slash 时间: 2009-1-18 15:52

原帖由剪子于 2009-1-18 15:35 发表
目前还只能消费点实用款玩一玩。3776已经有几支普通的，还不错。打算试试capless，苦于没有渠道啊……

capless可以放心买。东京青山的高级文具专卖店书斋馆的店员自己私人用的也是capless. 我还特意问过是不是pilot送的，或是店里发的。那个专卖高级古董笔的店员告诉我是他自己的爱笔。呵呵。。。价格不高的好笔。

作者: 烈马银枪 时间: 2009-1-18 16:13
毒放着放着．．．．．就放到百乐了

作者: 天蓝蓝 时间: 2009-1-18 16:22
下面的千字文是ＬＺ用３７７６临的？

作者: wog 时间: 2009-1-18 16:41

原帖由 烈马银枪 于 2009-1-18 16:13 发表
毒放着放着．．．．．就放到百乐了

你不是在上海么。。。文化商厦，去试试就行了，钢笔就是要自己上过手才会了解这笔适合不适合自己，手感是很个性的东西

作者: wog 时间: 2009-1-18 16:44
剪子，你们那里没有写乐专柜么。。。

[ 本帖最后由 wog 于 2009-1-18 16:58 编辑 ]

作者: duanjiaqin 时间: 2009-1-18 19:04
啥时候一步到位上支锻金的

作者: duanjiaqin 时间: 2009-1-18 19:06

原帖由 wog 于 2009-1-18 16:44 发表
剪子，你们那里没有写乐专柜么。。。

向老刘请教，锻金和石楠木好不好换总成

作者: wog 时间: 2009-1-18 19:24
额。。。这个问题。。。
还是请教一下楼主吧。。。石楠木的总成比赛璐璐的要大一号，和锻金的就不知道了
有位朋友年后也有意愿进一支锻金，到时借来解解毒

作者: duanjiaqin 时间: 2009-1-18 19:27
哈哈，锻金的太亮了，不知道氧化了是否会比较难看

作者: 旧王孙 时间: 2009-1-18 19:45

原帖由 slash 于 2009-1-17 22:49 发表

综合起来看，百乐的素质更突出。
说笔杆材质，写乐也是各种各样都有，不比白金少，只是有的量少，所以综合目录上没有罢了。上周我找了时间去笔店，玩了玩写乐的各种笔杆和特色尖，笔身感觉一般，笔尖确实非常出 ...

怎么感觉是在为自己入手P/N甚或DN这些百乐系的莳绘笔在寻找理论依据啊

看上什么东西了？不过应该不算观念先行，应该是在做了大量实物对比基础上的结论。

其实如果要是我突然又想进什么日本笔的话，可能也要是百乐系的莳绘或沈金吧。

日笔三大系的笔尖，也曾沾光全试过（谢天谢地，这边也有中屋的直接代理，因此白金的中屋也见识过很多实物），对我个人的感觉，全部是so-so

没有想象中那么美好。或是适合中文，或是下水节制（至少就M笔尖而言），这些反正对我而言，传说意味更浓些。

Ok，既然笔尖对个人感觉都是so-so（当然，so-so并不意味着差或者质量问题，否则，就没什么商量余地了），那么剩下的，就是玩杆子了。

在相对意义上的特色比较，spinon兄说过，白金玩材质，写乐玩笔尖，再次强调，相对意义，比较突出的特色，因为写乐也玩过材质，比如烟竹，白金的中屋也玩笔尖（但很奇怪，我感觉也是so-so

），那么，我觉得，百乐系的就是玩工艺。日本在笔上最有特色的工艺就是漆艺，而漆艺（不论是莳绘，沈金还是螺钿）玩得最好的，还是百乐系（包括P, N, DN）。

最有效最直接的办法，不是上网看图片，或是看他人评论，这些或是艺术照，或是他人的主观看法，具有参考意义，但不具决定意义（比方都说日笔更适合中文，我怎么就体会不出来呢

）。但世界上，客观这东西也难说，康德不说过“知性为自然立法”，量子力学给出的则是“事物的特性与观察者有关”，佛法三法印之一就是“诸法无我”，也就是，空无自性。而别人的主观对你的意义也不大，那么，最终对你个人具决定意义的是---你自己的主观。这就好办了，进几家笔店，这几个牌子的笔都各有一大堆，反正笔尖都比过了，剩下的就是玩杆子，不怕不识货，就怕货比货，看来看去，眼光最终还是落到了P系头上。真是最简单有效的办法。

还有，我想对日笔，都不象台湾笔友那样有“情结”问题，因此对这三个牌子相对会有超脱于情结影响之上的看法。不好说公允，但超脱至少不是个坏事。

反正结论上，咱们的主观之见没啥冲突，握个手先

作者: slash 时间: 2009-1-18 20:45
楼上的萨德先生，“同意”两个字可以解决的问题，又搞得那么复杂

小声一点，还在酝酿中。。。

作者: 旧王孙 时间: 2009-1-18 22:02
达到的结论一样，用的工具不一样啊。我用的遮诠，你用的表诠

[ 本帖最后由旧王孙于 2009-1-18 22:10 编辑 ]

作者: GCIG_DJ 时间: 2009-1-18 22:32
王孙兄对熊子真的论著怕是了然于兄了吧

作者: 旧王孙 时间: 2009-1-18 23:20

原帖由 GCIG_DJ 于 2009-1-18 22:32 发表
王孙兄对熊子真的论著怕是了然于兄了吧

GCIG_DJ兄是弄唯识的呀，小弟倾向中观

，以后有空多交流

不过无论空宗有宗，因明都是基本的工具，可惜宋代宗门勃兴后，教下的这些传统都湮没了，遍地都是些不知所谓的狂禅，也不知真假

直到近代教下学问才回流复起（从信仰角度讲，我永远的感谢日本，别扔砖

）。倒是藏地，还一直保留了辩经的传统，因明一直很重要，未受禅宗荼毒，幸甚。

十力先生当然是极好的，不过很多地方还是囿于以窥基为代表的唐疏，本质上还是未突破玄奘大师开辟的汉传因明传统，比如对代表陈那后期思想的《集量论》不够重视甚至不了解，这好像是通病，藏传就做得极好。这一点，我较欣赏吕徵先生

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