钢笔论坛

标题: 我真心请教个问题 [打印本页]

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 11:49
标题: 我真心请教个问题
所谓的某些高手能在3M外看出笔的真假，
我很想请教一下到底是依据什么？

3M外，笔的瓤子是看不到的吧？除非高手有透视功能。
如果只是看外表的话，颜色？材料？做工？
现在任何高仿似乎都可以做到颜色等和正品相差不大吧？
做工？从3M外看？那150（1.5*10）的视力还差不多

奇怪~
其实我也可以~ 一乞丐拿一小白花，基本可以认定是山寨，当然不排除乞丐是山寨的可能

恳请高手解疑

作者: lyz0313 时间: 2009-6-22 12:00
3M？反正我是看不出来。有时候还是要用放大镜看。

作者: 白首江湖 时间: 2009-6-22 12:02
http://zhidao.baidu.com/question/67316788.html

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 12:04
对于关闭钢笔论坛新手区的倡议书：对于关闭钢笔论坛新手区的倡议书：今天看了一些帖子，突然之间发现，论坛的新手区没有存在的价值。新手区开着有什么用呢？寻找区分真假货的？论坛上能看懂真假的都是三米外看真伪的，但是这个如何教？新手区不具备这个功能。寻找一支合适的笔的？看看老段 http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=49414&;extra=

斑竹在某帖子里说的我还真是不明白请教一下而已~

小人之心揣测神级人物罪过！
只求个解释~

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 12:07
标题: 回复 3# 的帖子
谢谢
看看4楼所引用是夸张吗？抑或我汉语没学好？

这里不是叫板
我前几天就看过个帖子也是某高手说他3M外就看出他领导的笔是假的
当时甚是疑惑

现在一并问出心里很痛苦
要是肯指点一二
万幸

作者: 丁十三 时间: 2009-6-22 12:12
此贴><，貌似在和猫版对着干，寒了。猫版已经把新人引到主讨论区了，-_-b....

作者: matthew01 时间: 2009-6-22 12:16
尴尬的时间，尴尬的地点，尴尬的问题～～～

我是出来做俯卧撑的。。。。。。

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 12:18

原帖由 丁十三 于 2009-6-22 12:12 发表
此贴>

拜托不要制造矛盾
我只是问问
难道问问就是对着干？
你的阶级斗争意识够强的

作者: guchao2317 时间: 2009-6-22 12:25
3M外看出笔的真假纯属扯淡！

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 12:26

原帖由 matthew01 于 2009-6-22 12:16 发表
尴尬的时间，尴尬的地点，尴尬的问题～～～

我是出来做俯卧撑的。。。。。。

多看
多学习
充实脑袋比充实胸肌更重要，毕竟你又不是女滴
完了还能学到3M外认真假

作者: guchao2317 时间: 2009-6-22 12:28

还有我觉的论坛只看笔的照片笔尖等部位就来判定笔的真假也是很不合理的。除非笔是你自己造的，做了记号，所以照片上也留下了记号。

作者: cdryjb 时间: 2009-6-22 12:29
呵呵，这个貌似小学的“夸张”的修辞方法啊。

作者: matthew01 时间: 2009-6-22 12:29

原帖由 mackaka 于 2009-6-22 12:26 发表

多看
多学习
充实脑袋比充实胸肌更重要，毕竟你又不是女滴
完了还能学到3M外认真假

LZ讲的好！

好好学习，天天向上！

作者: 丁十三 时间: 2009-6-22 12:31
你很敏感。
　　这个问题的确如7楼所说，是不太合时宜的。
　　如果没有猫版的矛，也就不会有你的盾。
　　我们看一下猫版的话：“这个怎么教？”

　　我个人的理解是，在3米外看出真假，这是一种长期玩笔，随着对笔的认识的提高的实践经验积累，这个没办法教。

　　好吧，我回答你，这个问题，问得很不合适，我没有任何想制造矛盾的意思，你提的问题，很新人很菜鸟，如果不是猫版在贴中的一句话，你在这个时间这个地点提出来一点问题也没有，顶多别人会如上面我回答的“经验积累”一样回答你。

　　但是，别人都说了“这个问题，怎么教？”也就是说“没办法教”，你又来问“这个怎么教”，那你说我会以为什么？

作者: 丁十三 时间: 2009-6-22 12:36
又及，你顶楼的修辞方式，很难不让人误解：

　　“所谓的高手”一词，语气会让人感觉，“其实并不怎么样嘛”的味道，因为，所谓一词，一般都是用在下面这样的句式当中：

　　“所谓的京城第一，不过如此。”

作者: vic0561 时间: 2009-6-22 12:45

3M外如果能识假钞，更有功夫，更实用。

我想3米开外做完判断后，还是要拿在手上看看的，除非根本不屑看这支笔，不管真假。
在这个问题上，还是别较真的好。

[ 本帖最后由 vic0561 于 2009-6-22 12:47 编辑 ]

作者: 成都学子 时间: 2009-6-22 12:50
楼主是否少写了M吧，还有另一种可能，那支笔身高100

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 12:59

原帖由 丁十三 于 2009-6-22 12:36 发表
又及，你顶楼的修辞方式，很难不让人误解：

　　“所谓的高手”一词，语气会让人感觉，“其实并不怎么样嘛”的味道，因为，所谓一词，一般都是用在下面这样的句式当中：

　　“所谓的京城第一，不过如此。”

呵呵~ 是我的表达有问题还是你的理解能力有问题
注意原文“所谓的某些高手能在3M外看出笔的真假”
意思是所谓的《某些高手能在3M外看出笔的真假》
所谓的修饰的是 “高手能在3M外看出笔的真假”
而不是修饰的高手所以根本没有你提的所谓高手的意思

作者: 丁十三 时间: 2009-6-22 13:06

我的重点是“所谓”的修辞不当，这两个区别不大，

　　所谓的“某些高手能在3M外看出笔的真假”，不过如此。

　　而且，对于你的贴中的问题：高手如何在3米之外分辨的，猫版说过“这个如何教”，是说“没办法教”，我也在14楼提出了一点自己的看法，纠结于此，大可不必。

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 13:06
我真的不喜欢和你抬杠

　“　这个问题的确如7楼所说，是不太合时宜的。
　　如果没有猫版的矛，也就不会有你的盾。
　　我们看一下猫版的话：“这个怎么教？”

　　我个人的理解是，在3米外看出真假，这是一种长期玩笔，随着对笔的认识的提高的实践经验积累，这个没办法教。（我对这个有疑问，能有人在3M外看出真假？）

　　好吧，我回答你，这个问题，问得很不合适，我没有任何想制造矛盾的意思，你提的问题，很新人很菜鸟，如果不是猫版在贴中的一句话，你在这个时间这个地点提出来一点问题也没有，顶多别人会如上面我回答的“经验积累”一样回答你。（如果不是斑竹帖子提我也不会问看看回帖中有几个人认为3M辩真假是个事实而且用经验积累来回答？）

　　但是，别人都说了“这个问题，怎么教？”也就是说“没办法教”，你又来问“这个怎么教”，那你说我会以为什么？（我不需要教你滴明白？我只是想知道理论依据而不是想知道怎么去做到比如你告诉我从颜色分辨哦那我知道了但是我不要求自己能依据颜色就从3M外认出真假）

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 13:10
我的疑问很明确
比如这家烤肉很特别好吃
我问厨师：“你家烤肉很好吃，用什么方法做的？”
厨子说；放孜然了
然后我就知道了但是我不要求我回家放孜然做烤肉做到厨师那个程度

作者: 丁十三 时间: 2009-6-22 13:24

，好，楼主，那我问你：

　　万宝龙的主要制笔材质是什么，有什么特点？笔的重量是多少？材质反光如何？手感和远观是怎样的？万宝龙的仿货在这些方面又是怎样的？如果你真的有过这方面的经验研究，说3米外能分辨绝不是假话。

　　造假制假，没有理论依据，只要象就行，真货也没有理论依据，这么说吧，也和你一样举个例子，很多收钱的人，一拿钞票，就知真假，怎么来的？长期摸钞票的经验积累，这个理论依据你找给我看，或者你把我教明白，怎么学会一拿钞票就知真假就行。

　　你对这一点有疑问，恰恰是因为，这是经验积累，根本教不来的。

作者: ftjcl 时间: 2009-6-22 14:14
很喜欢论坛争吵的气氛，但是有时候发现两个人或几个人吵完了，原来却是在大雾里对空放枪，有目标但并不准确

作者: ftjcl 时间: 2009-6-22 14:21
说说我的看法：对于自己十分熟悉的笔，有时候可以在相对远的距离凭直感判断真假，但需要进一步核实。我的一个同事有支全钢100，感觉它的颜色不对，拿到手细看，笔杆镀层苍白，笔夹生锈，笔尖白色，这时可以判断是假笔无疑。

作者: 丁十三 时间: 2009-6-22 15:06
标题: 也谈真假鉴别
　　对于产品的真假鉴别，其实不是只凭一两个特征检验就能了解的。因为，产品会随着时间推移，也有制作工艺的进步，和不同模具的差别。因为这样，区分真货，假货，甚至同一产品的不同批次特征，都会千差万别。鉴别真假，往往凭的是多年的经验。

　　就拿楼上举的色泽这一例子，“感觉颜色不对”，这个“感觉”很主观，但是，怎么来的？每天看着真100的颜色看来的。你说让楼上的笔友教你：这颜色怎么“感觉”不对了？教不出来。只能说告诉你，假的就是假的，在和真的相比较上，就是有颜色上的差别，就是因为平时用的是真的，就能“感觉”出来。

　　这就是量变到质变的过程，这个过程省不了，擦不掉。纠结于为啥就能3M外认出是假的这个话题，

你要问坛子里比三颗星多的几个老家伙，他们肯定说能。为什么，玩到这一步了。

　　不只是笔，玩刀的，玩皮的，玩牌子货的，只要玩得精了，凭感觉就能知道是不是假的的朋友多了去了。这不是空对空，这是事实，要讲理论依据，也就四个字——见多，识广。见得多了，对真假的认识就广了。

　　如果说有个具体例子，说某某笔是真的假的，往坛子上一贴，大家还可以交流，但是就这么一句话，“这3M外怎么分辨真假”，这个，问得再多，也没办法回答明白。为什么？没有特指，不是具体问题。

　　推荐个法子，楼主要是天天拿照相机在三米外，搜集不同的假笔和真笔对照着拍，然后比对，一直到你能发现有差别了，恭喜你，进入高手行列了。但是，这个时候问你，你是怎么区分出来的，你要是对一支笔，你可以说，真的怎么怎么样，假的和真的差在哪儿，可要是说：不说具体的一支笔了，只要是笔，我怎么就能把假的和真的分出来呢？说不出来，也教不会。　　

作者: ftjcl 时间: 2009-6-22 15:41
楼上老兄诲人不倦，令人感动

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 20:26
造假制假，没有理论依据，只要象就行，真货也没有理论依据，这么说吧，也和你一样举个例子，很多收钱的人，一拿钞票，就知真假，怎么来的？长期摸钞票的经验积累，这个理论依据你找给我看，或者你把我教明白，怎么学会一拿钞票就知真假就行。

用手摸是3M外吗？
真是合格的御林军

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 20:28
唉这个真是教不来的是感觉反正我从3M外能看出来
说不出来也教不会总之就是牛13

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 20:31
说说我的看法：对于自己十分熟悉的笔，有时候可以在相对远的距离凭直感判断真假，但需要进一步核实。我的一个同事有支全钢100，感觉它的颜色不对，拿到手细看，笔杆镀层苍白，笔夹生锈，笔尖白色，这时可以判断是假笔无疑

呵呵如果是高仿呢？请问

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 20:33
“推荐个法子，楼主要是天天拿照相机在三米外，搜集不同的假笔和真笔对照着拍，然后比对，一直到你能发现有差别了，恭喜你，进入高手行列了。但是，这个时候问你，你是怎么区分出来的，你要是对一支笔，你可以说，真的怎么怎么样，假的和真的差在哪儿，可要是说：不说具体的一支笔了，只要是笔，我怎么就能把假的和真的分出来呢？说不出来，也教不会。”

呵呵我现在就可以~ 你拿个假的来给我站3M外我也能认出来~
反正我是吹牛你又吹不破我拉不长我还不上税
完了还可以对你吹吹牛反正也教不会你自己慢慢学去吧.

haha s是这样回答我吗

作者: wywjwyq 时间: 2009-6-22 20:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 20:37
很多收钱的人，一拿钞票，就知真假，怎么来的？长期摸钞票的经验积累

呵呵这比喻不咋地啊~
一拿钞票和3M之外怎么感觉那么别扭呢
能比吗？你说一拿笔看出来我还没话说
三米之外

作者: sheafferZHAO 时间: 2009-6-22 20:39
有些笔确实能从3M开外看出真假........
我觉得很正常啊.........

像俺对某些型号的熟悉,就可以
......当然不是全部了,LZ所说的所谓"高手"也应该没说他能在3M开外看出所有笔的真假吧?

ps:我甚至觉得这是个不是问题的问题,LZ要在这上面搞那么久,还那么多大小道理........有点偏执狂的症状

[ 本帖最后由 sheafferZHAO 于 2009-6-22 20:40 编辑 ]

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 20:40

原帖由 wywjwyq 于 2009-6-22 20:36 发表
隐约记得猫版似乎是建筑专业的。
在建筑专业中M表示模数，1M=100mm=0.1米。
30厘米的距离，作为老手还是可以分清笔的真假的。
纯属玩笑，大家别误会...

声明；
不是针对谁谁，只是提个问题。
在之前就看过个帖子说mou某人三米外看见自己领导的MB就知道是假的
我是个新手老讨厌这样事的就是爱装~

作者: mackaka 时间: 2009-6-22 20:43
标题: 回复 33# 的帖子
高仿的好不好？
假设hero100原厂成本50 你拿个成本3快的来是个坛友就知道是假的你拿个成本30的高仿来你能分出来？注意 3米之外

作者: wywjwyq 时间: 2009-6-22 20:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: mackaka 时间: 2009-6-23 05:52
标题: 回复 37# 的帖子
感谢楼上的回答

可能我是有点较真但是
请注意原文是3m之外而不是放再手上掂量掂量估计你那老师肯定也不是3m之外吧

另君言；“差别就在手感了” 呵呵 3M之外哪来手感？

假英雄若是用其他金属呢？磁石还可以吸吗？且还不是3M之外

最后没有假2锅头？你太可爱了几块钱的616尚且有假货何况造假2锅头比造假616简单的多吧？
茅台 ? 只是可能有假？市面上的能有50%是真的就烧香了~

阿门

作者: ftjcl 时间: 2009-6-23 08:11
楼上朋友，看到这里，忍不住借用你的原话赞一声：“你太可爱了”！

作者: yexihuan 时间: 2009-6-23 15:49
我轻轻的来轻轻的走。

不过能理解楼主为何如此激动，应该是那个撤消什么新人区的建议的大背景吧？说实话我看了那个也相当不爽，我就是注册晚了，不过我从注册开始，除了吃饭睡觉下班途中一直泡在这里。能说我没中毒么？谁都得入门吧？不懂时的确可能提些低级问题，这也不可以么？太霸道了。

也反劝楼主：curiosity kills the cats sometimes. 没必要那么较真。3M以内或者以外，能分出真假就行！分不出来地球也照样转的。

作者: 著名马甲 时间: 2009-6-23 16:15
这只是一比喻，非要揪住3M这一点不放有点太执着了……很多老手对于很多的笔确实远远一看就能分辨出是假笔，但非要认真的话我把一支英雄100的笔尖换成假的其他不动，别说3M，就算拿到眼前只要不拔笔帽恐怕也没人能看出来，纠结这一点又有什么意义呢……

作者: yexihuan 时间: 2009-6-23 16:22
对对对对
其实就想写一个对但是有字数限制哦

作者: yexihuan 时间: 2009-7-23 12:30

原帖由 guchao2317 于 2009-6-22 12:25 发表
3M外看出笔的真假纯属扯淡！

这个简单,吹牛皮又不要上税我一喝多就爱吹

作者: 永生270 时间: 2009-7-23 21:29
lz一定有强迫症吧，为什么要对一些XX这么认真~
就像有人说，“宰相肚里能撑船”，那lz去破开个肚子看看啊~

作者: pll1 时间: 2009-7-24 08:16
我觉得3m外分辨个笔还是可行的。
为什么？
自己的笔要是给别人拿着，10米外也能认出来。靠的是什么，在外观、颜色等差不多的情况下，就是感觉了。感觉这个东西了，看起来玄，说不清道不明，其实是长期生活，对物品的熟悉所导致，所以我们可以从看起来差不多的笔中找出自己的笔。
推而广之，
拿一款常见的笔，型号又是自己用过的，那么从3m外分辨出真假就具有可行性了。因为现在的笔机械化、自动化程度高，一批出来的都差不多，对自己的笔有感觉了，对他的兄弟自然也有感觉了，要是有那个地方不对，自然也可能感觉出来。呵呵。
对老笔友来说，每支笔都像他的孩子一样，摸了又摸，日日思夜想的程度下对笔的分辨功力自然又上一层楼了。

作者: mackaka 时间: 2009-8-15 19:51

原帖由 yexihuan 于 2009-7-23 12:30 发表

这个简单,吹牛皮又不要上税我一喝多就爱吹

hehe
这个简单装13也不要上税我一喝多就爱装哈哈

作者: 韦伯猫 时间: 2009-8-15 22:43
这个下次有笔聚的时候你自己试试看就知道了，自己带几支假笔，往高手的一大堆真笔里一扔，然后随便另外找个高手隔开台子瞄一眼，看看有几个不说：“怎么假笔也摆出来了啊”

作者: 韦伯猫 时间: 2009-8-15 22:55
3m之外没什么夸张，3m是一个标准的会议桌最长边面对面的距离。

钢笔这东西，又不是什么劳力士什么的，山寨钢笔的高仿，距离其他仿造厉害的行当的高仿来说，只能算是个打样货。3米并非虚词，而是一个实词。当然10米外就是虚词了，很多笔友眼神不见得在嘈杂的环境下看见10米外的笔。

据我所知这个论坛上玩LV包包的MM笔友也有不少，都是街对面有人背了个假包就能看出来的。

无他，熟而。

论坛上多少次有假货卖家故意拿一张色彩严重偏色，完全失焦的照片上来卖笔，就这种朦胧照，一帖上来就有人看出来是假货了。

你看不出，所以你是新手。你看出了，所以你是老手。如何教？也不是说没法教，看完这个坛子的帖子，所有重要品牌型号的笔全部上手仔细吧玩，外加你有2.0的视力，别说3米，就算10米照样一眼看出来。当然，有这个水平了，你也是老手了。

作者: 韦伯猫 时间: 2009-8-15 22:58

原帖由 著名马甲 于 2009-6-23 16:15 发表
这只是一比喻，非要揪住3M这一点不放有点太执着了……很多老手对于很多的笔确实远远一看就能分辨出是假笔，但非要认真的话我把一支英雄100的笔尖换成假的其他不动，别说3M，就算拿到眼前只要不拔笔帽恐怕也没人能看出 ...

要是给我一个英雄100，别说3米，就算给我10cm，我也无法分辨真假，因为这笔我就没怎么上过手，我不知道真的是什么样子的。所以，这点上，我理解楼主发这个帖子的用意。

作者: black_zhang2000 时间: 2009-8-16 13:16
路过，学习一下。

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