钢笔论坛

标题: 借问一下，入门单反套机选哪款比较好？4K内 [打印本页]

作者: marvelhuang 时间: 2009-7-22 20:52
标题: 借问一下，入门单反套机选哪款比较好？4K内
家里想买个入门级单反玩玩，但预算不是很多，想请教下4k内可选的套机哪款比较好呢？还请各位前辈不吝赐教。

作者: yifei 时间: 2009-7-22 22:02
为什么一定要单反呢？
grd吧

作者: yes617 时间: 2009-7-22 22:06
单反的话，先去借一个玩玩。我借了姐姐的单反后觉得没必要买了

作者: Chieh 时间: 2009-7-22 22:12
单反乃烧物，入前需谨慎

作者: yifei 时间: 2009-7-22 22:16
如果一定要我选单反的话我选e430
单反我觉得现在很多都是为单反而单反了
若要成像质量好未必要买单反
无非是相机的一种形式罢了
窃以为数码时代旁轴结构更有价值

作者: yifei 时间: 2009-7-22 22:16
之所以单反也许是一种情节的延续

作者: 七公子 时间: 2009-7-22 22:20
等着全画幅降价………………

作者: LPW 时间: 2009-7-22 22:24
突发奇想，想入宾得 KM 玩老镜头，是否得换裂像对焦屏？我比较会妄想

作者: Chieh 时间: 2009-7-22 22:28

原帖由 七公子 于 2009-7-22 22:20 发表
等着全画幅降价………………

那公子兄得等好一段时间了，这一两年都在涨

作者: marvelhuang 时间: 2009-7-22 22:30
gdr2评价不错啊，不过家里倾向买单反，呃，我也不知道为什么。

作者: Chieh 时间: 2009-7-22 22:30
其实LZ也就是家庭拍拍又不想卡片机预算又是4k的话，不如考虑下像canon G10之类的准单反

作者: marvelhuang 时间: 2009-7-22 22:35

就是说在这价位上准单反选择余地更为丰富，而且画质不输同价位的dslr？不是很懂，先去学习下。

作者: Chieh 时间: 2009-7-22 22:47
怎么说呢，GRD也好G10也好3/4也好，就像你以前使用几块钱的学生笔，换成了英雄100，你就会觉得真牛B，是这辈子你用过最好的笔了。然后突然有一天你发现了钢笔论坛，这时你才知道……，经过一阵折腾钱也花了不少各大名笔也用了个遍，这时你看看自己写的怂字……许久以后你拿起了那只快要爆杆的100，准备一大堆田英章的字帖练字去了。
单反烧的是镜头，机器本身来说厂家的噱头更多，当然撇开全幅和APS—C差别

作者: yifei 时间: 2009-7-22 22:49
画质是相对的选单反是系统工程
后背只是一个开始
单反想想他的重量吧出去旅行带着很累的
要单独一个包活动也受到限制
带一个头单反意义不大带两个头是在有是累赘
不同结构成像效果肯定是有区别的
论画质小相机也有不错的
不要说单反如果要我带一台长焦相机出去我都觉得累

作者: Chieh 时间: 2009-7-22 22:53

原帖由 yifei 于 2009-7-22 22:49 发表
画质是相对的选单反是系统工程
后背只是一个开始
单反想想他的重量吧出去旅行带着很累的
要单独一个包活动也受到限制
带一个头单反意义不大带两个头是在有是累赘
不同结构成像效果肯定是有区别的
论画质 ...

就是就是，建议LZ去无忌上面看看，用DC拍出好东西的人很多，关键在相机后面那个头

作者: yifei 时间: 2009-7-22 22:59
真的坚持用单反是需要勇气和毅力的
但是卡片机就不一样
你我都是追求画质的人
grd如果你懂得运用也会拍出很完美的照片
单反拍物还好拍人会给人增加不少心里压力
画面就少了份真诚
如果你想要拍出来像单反那样清晰色彩那样鲜艳
没有色散没有紫边的照片的话
很多小相机都能满足你
更高要求的景深和虚化
那就要看相机了
也是能达到的
拍照片的本身不就是真实记录么？

作者: yifei 时间: 2009-7-22 23:03
其实选择什么并不重要
反正买了之后你一定会去用
也大抵不会失望
没人说单反不好
但用单反带给你的感受
和用旁轴的感受是不一样的
那种更接近你想要的
只有你心里知道

如果单纯为了画质去单反的话目前看来没多大必要
论性价比的话长远看还是单反高
这两张照片都是grd拍的
也比较可以突出他的特色
好在边缘聚焦都很好
另外就是色散很小

[ 本帖最后由 yifei 于 2009-7-22 23:14 编辑 ]

作者: beatles1 时间: 2009-7-22 23:11
若一定要单反毫无疑问 K200D

推荐上 G10

玩消费机的高端感觉不必玩单反的低端差..

作者: yifei 时间: 2009-7-22 23:13
g10高在性价比吧个人用过
感觉就那样没什么好的
也没什么不好的
中庸机

作者: marvelhuang 时间: 2009-7-22 23:15
非常感谢ls各位前辈的热心指教。
刚刚去逛了一圈，看了一些帖子，并经过一次预算削减

大概选定了2款，grd和p6000。

不知各位前辈对这两款机子评价如何呢？等这两天气温稍凉快些就准备去看实物了。

作者: yifei 时间: 2009-7-22 23:18
grd最大的缺点就是不能变焦

作者: yifei 时间: 2009-7-22 23:19
还有grd就不要买2手的

作者: yifei 时间: 2009-7-22 23:22
尼康的机器给我的感觉就是单反很好高级相机性价比一般普通相机画质巨烂
另外那款机器只有在户外才能用gps
室内就不要想了收索速度巨慢

作者: 孤独枫 时间: 2009-7-22 23:56
个人认为单反更多的在于掌控能力而不在于器材，这点跟钢笔好像有点异曲同工之妙；
好的摄材需要更多技巧更用心的掌控，而差的器材只要抑短取长，同样可以拍的很潇洒很精彩。

作者: yifei 时间: 2009-7-23 00:16
说的不错！！！

作者: lockeylin 时间: 2009-7-23 09:41
怎么没人玩双反？

作者: 七公子 时间: 2009-7-23 10:09

原帖由 Chieh 于 2009-7-22 22:53 发表

就是就是，建议LZ去无忌上面看看，用DC拍出好东西的人很多，关键在相机后面那个头

这句话很有道理

作者: 烈马银枪 时间: 2009-7-23 10:09
算了....还是冒个泡...看你们瞎折腾的...

为什么一定要单反:
单反....优点在于可以换镜头....标配24到85标变,扩展17-35MM;70-200MM(均指全幅而言)
更可配合各枚高素质定焦头: 21,24/5,35,85,105...

例:我个人旅游,使用20-35...80-200二镜...综合性能(成像便利题材),是DC或傍轴远无法去相比的...

单反是摄影必须的....拍照...卡片机就好啦...

在尼康佳能中二选一....
现在索尼好象也不错吧??头是菜丝的.素质好象不错...

[ 本帖最后由烈马银枪于 2009-7-23 10:23 编辑 ]

作者: 烈马银枪 时间: 2009-7-23 10:16

原帖由 孤独枫 于 2009-7-22 23:56 发表
个人认为单反更多的在于掌控能力而不在于器材，这点跟钢笔好像有点异曲同工之妙；
好的摄材需要更多技巧更用心的掌控，而差的器材只要抑短取长，同样可以拍的很潇洒很精彩。

瞎类比...镜头的成像能力...差距很大(试不同厂家的广角和长焦,标头可能差不多.)

笔的表现能力...差不太多...近来有人在发长刀的解毒篇

作者: 烈马银枪 时间: 2009-7-23 10:17

原帖由 Chieh 于 2009-7-22 22:53 发表

就是就是，建议LZ去无忌上面看看，用DC拍出好东西的人很多，关键在相机后面那个头

真敢拿个小DC去?...你都不好意思和人打招呼....

[ 本帖最后由烈马银枪于 2009-7-23 10:23 编辑 ]

作者: wutong1314555 时间: 2009-7-23 10:49
按你的从价格来看单反是不可能的！
就现在已经淘汰的D450来说也要5K吧！
你就买个P6000吧！都配下来3K多一点点！

[ 本帖最后由 wutong1314555 于 2009-7-23 10:51 编辑 ]

作者: 92157955 时间: 2009-7-23 11:06
二手KM+二手DA40

作者: beatles1 时间: 2009-7-23 15:14
其实DC不一定都是小的嘛.

G10让我魂牵梦萦啊.甚至有点想出了单反上他

作者: 笑若佛陀 时间: 2009-7-23 16:01
选择单反或dc还是要看个人的拍摄要求。
至于说画质嘛，当然是单反好得不止一点点，尤其是对付光线条件不太好的场景。
所以适马dp1使用了单反的感光器，“画质可与单反媲美”便成为最大的宣传，最大的卖点。当然价格也是。。。。。

作者: 安乐处 时间: 2009-7-23 17:08
数码相机的出现，使得人们拍照变得很方便；

数码消费相机的出现，使人们认为照相很容易；

抱歉，真的不是。

我们真的对自己拍过的照片细细看过么，

我们拍了几千，上万张的图片，清晰地有几张？能够放大的清晰的有几张？

呵呵，好像过于悲观哈，

我愚笨，我认为我拍过的几千张图片，真正清晰的，不过几十张--还是我自己认为的；

消费数码相机和数码单反的区别之一是感光元件尺寸的大小，和镜头的通径，

我们可以试验一下，

把纸裁成4*6mm大--这个相当于消费数码相机的CCD尺寸；

再裁一张20*14mm大小的纸片，这个相当于一般单反相机的CCD或CMOS的尺寸。

在上边记尽量多的数字；

我们可以看看哪张纸片上记录的数字更多，这个结论不难出。

[ 本帖最后由安乐处于 2009-7-23 17:16 编辑 ]

作者: 安乐处 时间: 2009-7-23 17:15
镜头的通径，光圈的大小，这个很多人都理解，很简单：光圈越大，过光量就多呀，

呵呵，我们留意过，卡片机的镜头的光圈么，

虽然都标1/2,1/8, 1/22、、、

单反和DC的差距是相当地大的；

再说个对比，应该像我们从门的‘猫眼’看，和打开门看的区别吧，呵呵

我怀念索尼的那款R1。呵呵

作者: 烈马银枪 时间: 2009-7-23 17:18
标题: 回复 35# 的帖子
嗯...DC镜头的通光径多粗?眼睛大小?....单反的多粗?拳头大小?
如果眼睛大小的几千元就能满足要求,何必用上万元制造拳头粗的镜头?
不要说DC,现在2300万象素的全幅与胶片在放大后差距都很大.........

相当于庞主席和庞体出现后人全中国人都觉得硬笔书法...人人可成了

抱歉，真的不是

作者: 烈马银枪 时间: 2009-7-23 17:20

原帖由 lockeylin 于 2009-7-23 09:41 发表
怎么没人玩双反？

所以讨论,要不要买个哈苏中幅的才是问题

作者: 安乐处 时间: 2009-7-23 17:26
呵呵，所以，看经济条件和使用场合；

如果经济不成问题，尽量选择单反。

如果想使用携带方便，就选DC。呵呵

作者: 安乐处 时间: 2009-7-23 17:28
我觉得单反机身配标头是相当不错的，

这是我的目标。呵呵

作者: Chieh 时间: 2009-7-23 17:38

原帖由 烈马银枪 于 2009-7-23 10:17 发表

真敢拿个小DC去?...你都不好意思和人打招呼....

有人发过DC的片子啊，好不好意思打招呼是个人的问题，貌似兄是单反粉的，我也粉单反，不过大家别跑题了哈，咱是来给LZ出主意的，一大堆DC怎么样单反怎么样，各人有各人的体会，玩过的兄弟都觉得自己够了解挺在行了，不过咱讨论的是LZ的实际情况，不是分析单反和DC差别这种老掉牙的问题，这样一大堆我看LZ也会不知所措了，还是结合体会给人出个主意吧

[ 本帖最后由 Chieh 于 2009-7-23 17:48 编辑 ]

作者: Chieh 时间: 2009-7-23 17:46

原帖由 wutong1314555 于 2009-7-23 10:49 发表
按你的从价格来看单反是不可能的！
就现在已经淘汰的D450来说也要5K吧！
你就买个P6000吧！都配下来3K多一点点！

您说的是canon 450D吧，貌似某蛋和某东网站上面套机都是4K5、6的样子，整天挂着的说

作者: kongyoufu 时间: 2009-7-23 18:17
关于笔，在下不是很懂，关于相机，我说两句吧。

首先肯定的是，玩摄影，肯定上单反。

但是，根据楼主描述的情况，劝楼主买个有手动功能的一般数码相机。先拍拍，学习拍照技巧，如果渐渐觉得摄影兴趣渐浓，而手中相机渐渐不能满足自己要求的时候，再去买个中等偏上单反吧！我看到太多太多人包括自己的几个朋友都是这样，连光圈，快门都没搞懂，就去上了个单反，而且开始要求和楼主一样，不是太“贵”的单反。（他们会觉得5000块买一个相机已经很“高级”了）然后结果只有两种：
1. 拍摄兴趣大概持续了2～3个月，然后把它扔在家里从此很好使用。或者折腾出掉。（90%）
2.拍摄兴趣持续，越来越懂相机，发觉自己当初的不太贵单反简直就是鸡肋，出掉换个好的。（10%）

而就一般性，旅游拍个照做纪念这种出发点去买相机的话，好一点带广角的卡片机足够了，你要真正买了单反，你才会发现，出个门，大包小包，太麻烦，太累了！！！

作者: yifei 时间: 2009-7-23 20:26
估计此贴必火
单反大战了

作者: yifei 时间: 2009-7-23 20:32
如果可以我会买一台单反一台卡片一台旁轴一台中画幅一台大画幅
然后再上一套胶片系统再加底扫再加投影灯.......
如果只能买一台的话那就旁轴吧
实际上因为所学专业的关系经常可以接触到各种个各样的高级相机入门到中级单反
还有时尚卡片
所以最后选择还是理智的

作者: zippo12345 时间: 2009-7-23 20:32
这是个放毒贴啊

作者: yifei 时间: 2009-7-23 20:33
拍的最多的还是手机
说实话相机大部分时间是用来记录
而不是创作

作者: zippo12345 时间: 2009-7-23 20:35
标题: 回复 47# 的帖子
被兄推荐的GRD狠毒了一下，就是不能变焦太鸡肋了

作者: yifei 时间: 2009-7-23 20:47
那就找gx200 不过grd是唯一可以和单反拼画质的

作者: yes617 时间: 2009-7-23 20:50

原帖由 yifei 于 2009-7-23 20:47 发表
那就找gx200 不过grd是唯一可以和单反拼画质的

这个是正解啊。不过不能变焦，但绝对拿来配单反不错。其实佳能的G10很不错的

作者: yifei 时间: 2009-7-23 20:51
如果可以变焦画质又普通不也是一种鸡肋
定焦纯在是有价值的不然也不会得那么多设计大奖
另外相机还有一个性能叫做对焦速度

作者: yes617 时间: 2009-7-23 20:55
我现在还有一个定焦胶片相机，爷爷那里拿来的。虽然有点小损坏，但是可以连续曝光，这个是消费级数码相机不能比的

[ 本帖最后由 yes617 于 2009-7-23 20:57 编辑 ]

作者: Chieh 时间: 2009-7-23 22:15
貌似Nikon有款说是可以连续曝光，我C家的，不是很清楚，不过在强大的PS下……

作者: penmaker 时间: 2009-7-23 22:16
这个预算还是8要买dslr了
买lx3吧

作者: 笑若佛陀 时间: 2009-7-23 23:02

原帖由 kongyoufu 于 2009-7-23 18:17 发表
关于笔，在下不是很懂，关于相机，我说两句吧。

首先肯定的是，玩摄影，肯定上单反。

但是，根据楼主描述的情况，劝楼主买个有手动功能的一般数码相机。先拍拍，学习拍照技巧，如果渐渐觉得摄影兴趣渐浓，而手 ...

这个家伙说得对

作者: drexler 时间: 2009-7-23 23:03
如果还能买到的话，我推荐宾得的K200D

作者: marvelhuang 时间: 2009-7-23 23:10

一天没上来，发现有好多前辈热心回复，非常感谢～
确实有点头晕，看来得列一张表格来对比各款相机的参数和优缺点啊。

作者: beatles1 时间: 2009-7-23 23:17
如果只是一时头脑发热.觉得拉风而上单反..而后又没有对其有更多的投入..那么单反只会变成负累..

你要想清楚目的是拍照还是摄影 ..

作者: nobody 时间: 2009-7-24 01:45
如果只是拍照的话，d c足够了，单反带着太麻烦了；如果是摄影的话，入门k200d是很好的选择。

作者: 92157955 时间: 2009-7-24 09:01

原帖由 GORDONZHOU 于 2009-7-24 08:48 发表
前段时间pentax的双套头套装正好3999

不要买双套，买个单套+DA40，饼干头是KM绝配。

作者: 孤独枫 时间: 2009-7-24 16:33
啊，其实谈到摄影，单反也不是什么灵丹妙药。前边有同志说拿小DC出去不好打招呼，这跟摄影有何关系，当你考虑这个的时候已经有点偏离摄影本质了，选择摄影器材应该从拍摄题材入手，需要不干扰拍摄对象的时候，小DC说不定更胜任些；旅游是拍拍到此一游还挂个单反那才是宝器；不要过多的谈论画质，首先要明白自己需要什么画质才对，拍了只在千吧元的显示器上处理处理交流交流，很少放个10寸照片你要那么好的画质干嘛？还中画幅，哈苏，怎么不说中画幅上还有大画幅呢，人性本贪，对画质的追求是永无止境的，但是实事求是够用就好。
　　口袋里有钱，搞成个器材派无可厚非；要是包包差钱却整天沉迷在摄材里就有点不值了。

作者: 92157955 时间: 2009-7-24 18:01
LS说的大部分在理，但是小DC的画质实在看不上，不是说太差，而是太假了，你说的够用，这个看个人了，有的小DC够用，有的120还不够用，哈哈。

作者: agui 时间: 2009-7-24 18:53
4K入单反很快你就想40K的。。。

作者: jonathan_zsl 时间: 2009-7-25 10:30
留个记号，关注发展
自己用的d90，可以多重曝光的。不过还真不如后期电脑合成方便
刚入手不了解的时候，还真不如小dc拍得好
但提升的潜力更大

作者: liuhongfeigd 时间: 2009-7-25 12:56
对于想学习摄影技术的，当然还是单反好。

作者: fb008 时间: 2009-7-27 14:25
4000元可以考虑宾得KM的双头套装。
或者是KM机身+DA40。

作者: fb008 时间: 2009-7-27 14:25

原帖由 92157955 于 2009-7-24 09:01 发表

不要买双套，买个单套+DA40，饼干头是KM绝配。

远看感觉就像一个小旁轴。

作者: marvelhuang 时间: 2009-7-27 16:14

回来汇报下。考虑了很多，最终还是买下了索尼的A230+1870镜头。由于不是自己用，就不上照片啦。

作者: 蓝怪物 时间: 2009-7-28 23:43
原来yifei兄这么懂摄影啊，我现在是40D+85和50定焦，哈哈，是不是也和旁轴一个性质，呵呵，后面玩了个17-85的套头，拿来照风景，觉得这个头画质太差了，现在压箱底了，50头挂机，还是最便宜的50/1.8，没事拿起对小女卡嚓两张，新手的心得是，光圈越大越好，当然前提是在室内。

作者: yifei 时间: 2009-7-29 08:35
不是很懂啊 50 1.8 的头确实不错那虚化还有那对焦速度
很让人迷恋

作者: yifei 时间: 2009-7-29 08:36
那个头因该是性价比最高的把

作者: Chieh 时间: 2009-7-29 12:05
50/1.8，销魂小痰盂~

作者: nullzero 时间: 2009-7-29 12:34

原帖由 Chieh 于 2009-7-29 12:05 发表
50/1.8，销魂小痰盂~

呵呵，就是对焦不舒服。

作者: aidshiv 时间: 2009-7-29 12:37
我一般买这些东西，都去中关村在线看看的，说的还比较客观

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