钢笔论坛

标题: 难道钢笔就不能如宝珠笔般顺滑吗？ [打印本页]

作者: news9988 时间: 2009-7-31 12:40
标题: 难道钢笔就不能如宝珠笔般顺滑吗？
实在不想提这个伤心的话题，但话又如梗在喉，不吐不快！
没进论坛之前，我通常的手写工具一般都是水笔或中性笔，就是极为普通、10块买一大打的那一种，但最为常用的是派克的宝珠笔，改文件、作纪录、签发票都离不开它，因为那种出水顺滑的感觉太符合我手写的速度和要求了！在这里要先赞一个！
进了论坛之后，我发现我的视野一下子开阔了，就仿佛大山里的孩子来到了浩澣无边的大海边，极为爽啊；再深入一点，以六七十年代的当红语录为述，就是终于找到组织了！那种兴奋感，不言而喻。好了！进坛子混了，潜水学习！了解，研究、观察，终于购入一只二手写乐14K，到手后一写，没错，一笔出水、不断笔、顺且滑，但是，重点来了……和派克宝珠笔的书写感觉还是差了老大一截，心里凉了半边天，这到底是啥回事嘛！
百思不得其解，好歹也是出了名好写的写乐，怎么就比不上普通派克宝珠笔的爽滑呢？纠结啊纠结！！！

鉴于本人属于那种爱钻牛角尖的性格，所以希里花啦把心里头的一头闷水一骨脑地吐出来，请坛内各位大侠前来传经送宝，释惑解疑，也好让小弟从不断重复纠结的不良情绪中解脱出来……

作者: sheafferZHAO 时间: 2009-7-31 12:50
派克宝珠笔在厚纸上的感觉不错，很肉

但是也很洇

作者: 没插电源 时间: 2009-7-31 12:53
有时候,太顺滑不好

然后顺滑与否和纸也有关系

作者: Cisco 时间: 2009-7-31 13:02
感觉不一样的，宝珠笔永远也达不到艺术品的境界，但好的钢笔可以是一件艺术品

作者: 小花猪 时间: 2009-7-31 13:03
小母鸡要吃出狗肉的味道来估计是不太可能了。
不是同类型的笔手感如何能够一样呢？

作者: Cisco 时间: 2009-7-31 13:04
钢笔是既可以写字又可以欣赏，又可以把玩

宝珠笔写字不错，其余的就显的无味了

作者: cdryjb 时间: 2009-7-31 13:06

原帖由 没插电源 于 2009-7-31 12:53 发表
有时候,太顺滑不好
然后顺滑与否和纸也有关系

同感，派克的飘带尖，很顺滑。但是写字帖时（楷书），不易控制，特别是写得慢，写得重，写长撇时，稍不注意就滑开了。

作者: 拾玖號人 时间: 2009-7-31 13:11

钢笔是摩擦、宝珠是钢珠滚动，本质就不同，再说一个是墨水、一个油墨，你说能一样滑？？？！！！
根本就不能比！

作者: artichoke 时间: 2009-7-31 13:12
钢笔要顺滑，找duofold的M尖以上，都彭的M尖以上

但也绝对不是宝珠笔的感觉，习惯了宝珠笔就用宝珠笔吧，没必要一定用钢笔

作者: kunkun 时间: 2009-7-31 13:33
毛笔最顺滑，想怎么搞就怎么搞。

作者: 泉南 时间: 2009-7-31 13:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zongtong 时间: 2009-7-31 14:00
宝珠笔的头头是纯粹球形的，而钢笔却很少有球型铱点的。
贵冠似乎有款金笔，铱点就是少有的球形打磨，灌很流畅的墨水，或许有宝珠笔的感觉吧。

[ 本帖最后由 zongtong 于 2009-7-31 14:03 编辑 ]

作者: ninjabear 时间: 2009-7-31 14:02
听说现代龙的手感就是滚珠笔般的感觉楼主去专卖试试？

作者: news9988 时间: 2009-7-31 14:08
以非常诚惶诚恐、受宠若惊的心情向以上几位兄弟朋友表示个人最衷心的感谢！
猫爪&泡泡兄弟的观点我有感受，宝珠笔写在纸上确实有那种“肉”的感觉，非常爽的一种感觉！
没插电源兄提到不同纸质有影响，我是用写乐14K和宝珠笔在同一张纸上写的，所以明显感觉到笔头触感的不同！
Cisco兄的观点我不敢苟同，我个人认为宝珠笔应该也能成为艺术品！
小花猪、拾玖號人和artichoke三位兄弟的解答给了我信心，也消降了我纠结的心情，看来三位对钢笔和宝珠笔都有更深层次的认知，小弟在这里向三位再次致谢！不再纠结了！特别是拾玖號人兄弟的那句话：根本就不能比，让我有了一种豁然开朗、走出绝境的感觉！
小a兄总结深刻到位：习惯了宝珠笔就用宝珠笔吧，没必要一定用钢笔！我现在准备三修，一修宝珠笔、二修钢笔，第三当然是老行当毛笔了！

作者: news9988 时间: 2009-7-31 14:16

原帖由 ninjabear 于 2009-7-31 14:02 发表
听说现代龙的手感就是滚珠笔般的感觉楼主去专卖试试？

老哥，请你不要随随便便就用最顶级的笔来诱惑我，我在论坛还是见习生水准，吸毒资金没那么充裕啊

作者: raul7lz 时间: 2009-7-31 14:28
楼主的写乐我定下了

作者: 酒鬼子夜 时间: 2009-7-31 14:30
标题: 回复 16# 的帖子
好快的手

作者: tlngo 时间: 2009-7-31 15:06
要说顺滑，金卓和一般宝珠笔差不多滑，不同的是多了沙沙的声音。

作者: news9988 时间: 2009-7-31 17:05

原帖由 raul7lz 于 2009-7-31 14:28 发表
楼主的写乐我定下了

兄台也喜欢写乐吗？我建议兄弟还是上龙、鸟、犀、水吧，一次性到位更爽

作者: artichoke 时间: 2009-7-31 17:15

原帖由 ninjabear 于 2009-7-31 14:02 发表
听说现代龙的手感就是滚珠笔般的感觉楼主去专卖试试？

我只有两只F尖的现代龙，手感还不如滚珠笔滑。

作者: artichoke 时间: 2009-7-31 17:19

原帖由 news9988 于 2009-7-31 14:08 发表
以非常诚惶诚恐、受宠若惊的心情向以上几位兄弟朋友表示个人最衷心的感谢！
猫爪&泡泡兄弟的观点我有感受，宝珠笔写在纸上确实有那种“肉”的感觉，非常爽的一种感觉！
没插电源兄提到不同纸质有影响，我是用写乐1 ...

派克圆珠笔也很滑，不错

作者: finalthink 时间: 2009-7-31 18:02

原帖由 artichoke 于 2009-7-31 17:15 发表我只有两只F尖的现代龙，手感还不如滚珠笔滑。

最近刚上了一个现代龙F 手感的确不是那么顺滑的可能M会好不少吧以后有机会试试

作者: 鸟 时间: 2009-7-31 18:29
滑动摩擦非要跟滚动摩擦比滑- - 何必

作者: the1man 时间: 2009-7-31 19:55
其实钢笔是钢笔的感觉，而且不同的钢笔有不同的感觉，宝珠笔可能就是那一种感觉吧，用宝珠笔恐怕体会不到钢笔的诸多感觉的。

作者: Bobocat_ 时间: 2009-7-31 20:35

原帖由 news9988 于 2009-7-31 17:05 发表

兄台也喜欢写乐吗？我建议兄弟还是上龙、鸟、犀、水吧，一次性到位更爽

其實鋼筆沒有一部到位這種事情. 每一間一級筆廠都有自己的風格及手感. 沒有誰比誰更好這種東西. 端看每一個人的喜好何在. 如果覺得筆貴寫起來就必然比較"爽", 那只怕是指心理層面的滿足多過於手感上的滿足.

如果只是講筆尖的製造功力本身. 個人覺得寫樂還比萬寶龍要強大. 萬寶龍近年來的表現只能說是"花樣"專家賣頂級價錢. 筆是漂亮, 但是, 值不值那個價錢? 那就見仁見智. 也許天冠上那朵花才是最值錢的地方? 當然那只是個人的看法.

鋼筆可不可以有如鋼珠筆(我習慣的用法)般的手感? 答案是不可能. 因為二者運作的方式不同. 鋼珠筆的可寫角度遠大於鋼筆. 沒有正反面之分. 而且如上面朋友講到的, 鋼珠筆用的是油墨. 鋼筆用的是墨水. 特質也是完全不同. 如果叫鋼珠筆灌了鋼筆墨水去寫, 只怕那個表現會讓人想跳樓. 同理, 鋼筆裝油墨, 也是個極差的主意. 叫鋼筆去比鋼珠筆, 在某些程度上就好像拿茶去和咖啡比口感一樣. 只能是無解.

至於如果只比"滑順", 鋼筆可不可以有鋼珠筆那種程度"滑"?  在某些特定的紙張, 墨水, 還有筆尖的組合下, 那是可以的. 不過即使那樣子滑順, 有沒有保證讓持筆人覺得比較"爽"? 那就一樣很難講, 每一個人都有不同喜好. A覺得爽, B可能覺得不爽. 沒有一定的.

我自己覺得, 大部份的鋼筆愛好者只是喜歡鋼筆寫字的感覺.  在現今社會中, 這種人是少數. 大家聚在一起, 只是分享自己的心得及知識. 並非在推動用鋼筆去取代主流的筆類如原子筆或中性筆. 更不是因為某些鋼筆的價格高昂而想要炫耀自己的財力. 所以, 如果鋼珠筆是一個用筆人最喜歡的手感, 我想大家都會同意這位用筆人應該去持用鋼珠筆.  回到鋼筆自身. 用筆人同樣也應該追求自己喜歡的手感, 而不是單純的追求高價位或高知名度的鋼筆. 在這個基礎上, 我認為以價格的層次來作為"是否到位"的評量標準, 是很可惜的事情. 因為即使"一步到位"了, 也代表用筆人只經驗了一種手感(最貴的那種). 同時放棄了其他許多的體會及樂趣. 更有因此而可能錯失了遇到最"爽"手感的機會.  不是嗎?

我相信,您應該也會同意我的看法吧?

感謝.

[ 本帖最后由 Bobocat_ 于 2009-7-31 20:37 编辑 ]

作者: news9988 时间: 2009-7-31 22:06

原帖由 Bobocat_ 于 2009-7-31 20:35 发表

我自己覺得, 大部份的鋼筆愛好者只是喜歡鋼筆寫字的感覺. 在現今社會中, 這種人是少數. 大家聚在一起, 只是分享自己的心得及知識. 並非在推動用鋼筆去取代主流的筆類如原子筆或中性筆. 更不是因為某些鋼筆的價格高昂而想要炫耀自己的財力. 所以, 如果鋼珠筆是一個用筆人最喜歡的手感, 我想大家都會同意這位用筆人應該去持用鋼珠筆. 回到鋼筆自身. 用筆人同樣也應該追求自己喜歡的手感, 而不是單純的追求高價位或高知名度的鋼筆. 在這個基礎上, 我認為以價格的層次來作為"是否到位"的評量標準, 是很可惜的事情. 因為即使"一步到位"了, 也代表用筆人只經驗了一種手感(最貴的那種). 同時放棄了其他許多的體會及樂趣. 更有因此而可能錯失了遇到最"爽"手感的機會. 不是嗎?

我相信,您應該也會同意我的看法吧?

...

哈哈哈，原本只是打算消除一下纠结心情，不想误打正着，抛砖引到玉，仿佛接到了天主的福音书！
Bobocat_ 兄一番话，让我有拨云见日、醍醐灌顶、大彻大悟之感！
兄台应该来自宝岛台湾吧，国学底蕴厚重，行文如行云流水，字里行间不失淡定，今天能得您这一席话，胜读十年书啊！佩服了！

作者: news9988 时间: 2009-7-31 22:10

原帖由鸟于 2009-7-31 18:29 发表
滑动摩擦非要跟滚动摩擦比滑- - 何必

兄台，你的指教真是一针见血！多谢了！

作者: Bobocat_ 时间: 2009-8-1 03:26
news9988兄您太客氣了. 溢美之詞在下愧不敢當.

其實我們大家在這裏都只是交流心得而已. 您的經驗及問題也確實讓大家去思考到二種不同筆種之間的差異. 所以才能引來那麼多朋友們的回響. 和大家一起討論是一件很愉快的事情.

p.s. 我確實是在台灣長大的, 不過書讀的不好, 所以國學底子很差勁, 您別笑話我了.

作者: 胖小孩 时间: 2009-8-1 06:58
BOBO兄总是这么平和，也总是这么谦虚~

作者: 韦伯猫 时间: 2009-8-1 08:00
你要喜欢宝珠笔的手感，你盯住Montblanc和Lamy就可以了
这两个牌子的任何笔差不多都这手感。

作者: 韦伯猫 时间: 2009-8-1 16:24
再补充几句，有些品牌是致力于将笔的手感做到类似于这个，或者类似于那个。比如我前面说了有些品牌就很愿意将钢笔的笔尖做的顺滑无比，比最好的走珠笔还要顺滑。

而有些品牌则致力于制造有其他手感的东西，别看很多品牌的笔尖的毛坯都是一家厂造的，形状不同，金属的配方不同，厚薄，打磨全都不同，一个oem厂造的毛坯到了各家品牌照样手感完全不同。

不过话说回来，不管你选择了什么笔，如果你只用一支笔，如果你这支笔每天都用完一罐水，那不出半年，管他什么品牌，全部都会比最好的走珠笔顺滑好些。

作者: lonlycat0 时间: 2009-8-1 16:59
好比玩游戏，钢笔的手感是育成游戏

作者: Interference 时间: 2009-8-1 22:29
楼主跟我同病相怜啊，我也很纠结啊。
　　自从我小学用钢笔开始，我就特喜欢用钢笔，小时候用钢笔常摔坏，虽然都是不好的钢笔，但也用了不少。后来慢慢看着身边的同学都改用圆珠笔、中性笔，用钢笔的人越来越少，感觉理解我的人也越来越少：钢笔又麻烦又贵，谁还用。的确，圆珠笔、中性笔的手感不错，随便乱买一只，笔尖都顺滑好写，而钢笔初上手又不一定觉得好用，想找到一只适合自己的，难。
不过上面猫版说得好“如果你这支笔每天都用完一罐水，那不出半年，管他什么品牌，全部都会比最好的走珠笔顺滑好些。”我自己就深有体会。高一那年，我在一文具店10元钱随便买了一支特细笔，笔的质量那真不堪入目，没用多久，笔杆完全脱色，笔帽根本盖不紧，就只能是放上面了，然而这只笔，我用了近6年，到大三。高中的学习强度可想而知，尽管笔尖出水十分不顺畅，但我一直坚持使用，6年，笔从生涩到顺滑，从陌生到成为我的知己，到后来，尽管别人用这只笔都觉得很不顺手，但我自己（我用这笔的写字的角度跟用其他笔不一样，有点偏右）却感觉它写起来顺滑无比，就是完全感觉不到笔尖存在的感觉。我天天用它学习，字也写得比以前更好，它成了我的一位挚友，这是其他所有笔从来没给过我的感受。后来，因为笔盖盖不紧，一次不小心把笔尖摔坏了，我肠子都悔清了，不过笔帽一直没起作用，它一直处于“高危状态”，能用6年还是不错了。
一支能长期陪伴你的钢笔，可以成为你的好友，这是我的体会，我甚至怀疑我以后要玩的笔，能不能让我再找回当年这支笔的感觉，虽然他的质量实在是很差，但他同我一起度过了人生中难忘岁月。
呵呵，说太多了，我本来只想和楼主讨论下用钢笔的感受，把我的多年体会说出来了，我本来和楼主一样的纠结，但是看完这帖，写完这帖后，我已不再纠结，我今后会努力重寻这样的感受，虽然不一定找得到，但也是一种快乐。真的该谢谢楼主呢！

作者: 韦伯猫 时间: 2009-8-2 09:36
嘿嘿，大家的经历可能是这个坛子的笔友的一个必备情结。

我的那支笔，大家也都知道，反正就是我那支不知道什么型号的parker不锈钢F笔尖，不锈钢拉丝的笔，从小学3年级开始启用，直到用到大学毕业，又得到一支全新18K，Fnib，的黑杆sonnet（家人开会的时候的发的）。

没这么多的故事，就是这么不在意的用，那个时候是家里一瓶墨水，学校里课桌里放一瓶墨水，曾经有钱的时候高中期间用过2瓶当年的原装英国产quink，其他时候基本上就是英雄高级绘图碳素，消耗量也就是一年2瓶的样子，这笔是，从来没有故障，从来不堵塞，掉地下10多次，倒是从来都是笔尖不着地，这样风风雨雨过来，没掉过链子。就这么一直用着。

大学毕业后我好像是有一阵不用钢笔，然后再拿回来的时候发现我的书写角度有变化，这支parker的笔尖给我用的角度已经不再适合后来使用，才让他退休了。

不过，好歹是个parker，虽然是1983年以前的低端量产（那年这笔我老爹的美国同学带回送我的），但是毕竟是parker，怎么操都没有任何裂缝变形。

可惜，那对笔原来是一对，还有一个按压的全不锈钢的iso笔芯圆珠笔，所以那年头我还用了大量的国产英雄、丰华这样的iso笔芯。后来在初2的时候，插在口袋里，一次跑步，跑不见了。满操场找都找不到了，怀念中。。。。。

作者: news9988 时间: 2009-8-3 10:42
谢谢韦版主和阿财兄了！谢谢！

作者: 严守贰 时间: 2009-8-3 12:49
馒头和米饭就不是一个味！
宝珠笔和钢笔不能相提并论！

作者: ralfes 时间: 2009-8-3 17:41
我初中用派克威雅的时候感觉它比一般的中性笔都要顺滑。不过现在的威雅就不知道了

作者: 英雄329 时间: 2009-8-9 17:38
就喜欢带一点涩的感觉！那种写在纸上沙沙的感觉！

作者: 薯仔 时间: 2009-8-9 18:01
俺覺得

寶珠筆順滑很難控制

要寫出好字很費力

欢迎光临钢笔论坛 (https://www.penbbs.com/)