钢笔论坛

标题: 关于网购的派克圆珠笔芯、小豆腐和英雄100的品控问题 [打印本页]

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-14 12:44
标题: 关于网购的派克圆珠笔芯、小豆腐和英雄100的品控问题
本帖最后由 duanxiaonan 于 2011-2-14 13:14 编辑

[attach]294253[/attach]如题
入坛中毒
买笔德福
上午接货
忐忑不安
打开之后
大吃一惊

豆腐笔帽顶端有瑕疵就好像被硬物搁了一下顶端的银色桃心标志贴片（下面有详细的图）
豆腐的铱粒左小而右大起笔挂纸不知何故？
1、难道新笔都是这样挂纸吗？坛子里的大侠们有无此类经验呢？你们买到的新豆腐也是这样的吗？
另：感觉这支小豆腐不像五千多块的高级笔啊质地看上去没有高级产品的质感和工艺

英雄100 笔尖直接是歪的
2、下笔也不算流畅有生涩感难道也是因为新笔而不是歪的缘故？英雄的品控真的到了山穷水尽得地步了吗？当时客服答应给好好挑选一只，但是我反映了情况之后，却问我“用什么看出来是歪的？你都用过什么笔？”。笔尖歪不歪难道眼睛看不到吗？和用过啥笔有关系吗？

3、旺旺的客服告诉我试笔要用蓝色水千万不能用红色否则以后买这支笔的人会认为是二手笔
但是我们本地的派克店都是用红色的啊？大家试笔用啥颜色的墨水呢？
4、同时买了二蓝二黑四只圆珠笔芯觉得不好用就不提了蓝色的根本就不出水啊而且笔尖上数毫米处的接缝还有漏墨整个笔芯字体标志印刷很差且有磨损痕迹其真实性让我很忐忑卖家说有油封使劲划几下就行了蓝色怎么划都不出水黑色一笔就出水笔尖也没看到有腊封之类的东西
待会上图

作者: Get 时间: 2011-2-14 13:04
没图没真相。。。。

作者: ramsey 时间: 2011-2-14 13:10
豆腐不正常，英雄正常。

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-14 13:15
坛子对图的限制很大我正在处理请大家耐心等待

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-14 13:22
本帖最后由 duanxiaonan 于 2011-2-14 13:25 编辑

[attach]294257[/attach][attach]294256[/attach]顶端的压痕不清楚就直说可以再拍

[attach]294255[/attach]背面图

作者: Get 时间: 2011-2-14 13:26
那豆腐的贴片是磕过的了。。。。

豆腐尖上个图吧

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-14 13:36
确实刻过了
笔尖正在处理照片待会上图
无奈相机17-55的头子不够给力大家凑合看效果不是很好
服务人员倒是利索说要是忍受不了笔端的瑕疵就退回去

作者: ramsey 时间: 2011-2-14 13:39
这肯定要退的，钢笔本身就是要求精致到每个细节。对于豆腐的瑕疵，是绝对不能忍受的。这卖家太不厚道了，这样的东西根本就不可以拿出来卖，这属于残次品。

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-14 13:46
[img][/img][attach]294259[/attach][attach]294260[/attach][attach]294261[/attach][attach]294261[/attach]无奈了相机不给力照不出感觉来

作者: Get 时间: 2011-2-14 14:09
笔尖完全看不出来有什么问题

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-14 14:12
仔细观察你楼上的三联张图第一张可以看出笔尖的颗粒左小而右大当然也许这是可以允许的但是下笔挂纸是怎么回事呢
笔杆的握笔感觉远远低于预期沾了点淡淡的水下笔倒是富有弹性比不沾水的时候强得多
决心已下退货

作者: 伊凡雷帝也爱笔 时间: 2011-2-14 14:42
楼主悲哀啊

作者: 何威利 时间: 2011-2-14 14:52
我觉得楼主加强一下照片后期处理技术的学习吧，不少人手机拍的处理完贴上来都比LZ强……

作者: 何威利 时间: 2011-2-14 14:54
小声嘀咕一句：照片往往不取决于相机而是相机后面的脑袋，苦练一下技术，别老说相机不给力。
笔有问题直接跟卖家沟通

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-14 15:16

受教了论坛图片上传似乎限制在了90k以下我切了又切实在不习惯

作者: Edinburgh 时间: 2011-2-14 15:26
这都什么人啊，卖个豆腐还给人弄块儿馊的。

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-14 15:31
很郁闷联系快递了准备寄回去
不想在那里买货了看来坛子里商家也未必靠得住啊郁闷郁闷郁闷
做工明显不行也不知道是我要求太高还是怎么地

作者: winzxine 时间: 2011-2-14 16:57
这是哪家买的，楼主最好贴出来告之，这样的卖家不用给他留面子，正好也是个大家提个醒。而且没准你贴完了，卖家自己就主动和你商量来了。。

作者: Get 时间: 2011-2-14 19:17
回复 19# winzxine

“入坛中毒，买笔德福”

貌似是在德福买的。

笔帽明显是有问题，直接退换就是了。那铱粒从图上看，真看不出啥明显差异，在这图之下还看不出来，我觉得，这不能算是做工问题吧。。。

其实不知道是不是角度问题，第一张看着左小右大，第三张看着左大右小。。。第二张看不出啥区别。。。

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-14 22:16
确实有问题
我拍的不行
另外就是下笔挂纸很厉害
派克不行英雄也不行
德福给的四根圆珠笔芯大概可能也许大约全是假货派克商标印刷非常差劲出笔也不顺畅完全没有我在专柜买的那种感觉墨囊也是做工粗糙本人虽然没有玩过高级的钢笔但是高级的音响设备玉啊字画啊刀具啊之类的还是玩过、见过的
低层次的东西始终是低层次的东西
有个派克专柜的朋友下午看了下冷笑一声问我要不要发到派克公司去出个鉴定书？
我麻利的就把顺丰快递的人叫来了打好包退回
现在就看他们的态度了上午倒是说的不错不能容忍瑕疵就退货我现在就等着看是换货还是退钱的问题了

难道淘宝的皇冠卖家就这样吗哎
刚才和一个烧友（阿里巴巴的开发人员）聊天人家说淘宝新店卖假货的可能性反而比老店小

作者: Get 时间: 2011-2-14 22:31

确实有问题
我拍的不行
另外就是下笔挂纸很厉害
派克不行英雄也不行
德福给的四根圆珠笔芯大概可能 ...
duanxiaonan 发表于 2011-2-14 22:16

豆腐假货的可能性，实在是。。。。毕竟笔在你手，别人也不能确定是啥状况，不过卓尔假货倒是暴多，豆腐真是罕见，笔芯的话，其实也就那样了。。

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-14 22:38
get 兄我到真的是不愿意相信豆腐是假的
真的
但是当我拿到手发现自己花了所有私房钱买的想用
一辈子的钢笔墨水（还有一瓶答应送我的墨水没给呢，当然我并不真在乎那瓶三十块的水）笔芯统统不合心意甚至粗制滥造时
我真的是郁闷真的郁闷
我和钢笔有缘分有特殊的缘分
我希望豆腐是真的
但是距离我的要求太远了连我在专柜试过的千元级的式雅钢笔都不如（我指做工、笔杆的材质、已经整体感觉，这只笔的笔尖倒是有点意思，不过还是太刺头了，没有感觉）
我希望自己相信别人相信论坛的朋友
但是我付出了期望付出了感情甚至有些得瑟
得到了什么呢

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-14 22:41
哎冲动是魔鬼
这么多的真品派克那里来的呢
专柜都别开了
阿里巴巴的工作人员说的在理

作者: ramsey 时间: 2011-2-15 02:16
貌似中国所谓各种便宜渠道进货的钢笔远远大于从正规渠道的进货。

作者: Edinburgh 时间: 2011-2-15 05:09

哎冲动是魔鬼
这么多的真品派克那里来的呢
专柜都别开了
阿里巴巴的工作人员说的在理
duanxiaonan 发表于 14/2/2011 14:41

那你就让那专柜的人给你开鉴定书呗~~~

作者: Edinburgh 时间: 2011-2-15 05:15

很郁闷联系快递了准备寄回去
不想在那里买货了看来坛子里商家也未必靠得住啊郁闷郁闷郁闷
做工明显不 ...
duanxiaonan 发表于 14/2/2011 07:31

因为只有万宝龙才是适合你的

作者: pll1 时间: 2011-2-15 09:09
豆腐没用过，不知道。不评价。
派克圆珠笔芯，真的也就那样，不怎么地。
100，歪尖的很多。
最后再说一句，论坛卖家，有卖鸡尾的可能，但是倒卖假货，可能性不大啊。

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-15 10:13
嘿嘿说话酸溜溜的人还真不少
算了就算损失钱财也就那样了
派克又爱又恨

作者: Get 时间: 2011-2-15 10:49

嘿嘿说话酸溜溜的人还真不少
算了就算损失钱财也就那样了
派克又爱又恨
duanxiaonan 发表于 2011-2-15 10:13

酸溜溜倒是误解了，你买了个次货，别人还酸啥啊？不过对于派克，可能是你期望过高了吧，几千块一根笔，做工其实也不是有多么细腻，尤其派克的价格水分十足。。。

豆腐这东西，假的真罕见，罕见到，好像就从你这听说有假的。。。。而对于专柜的人鉴定笔的能耐，在这论坛里，普遍也是持负面的观点。。。所以，也就那么一说了。

作者: ok1000me 时间: 2011-2-15 12:39
就冲这服务态度，以后就不去德福家买笔！

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-15 20:41
对方已经收到货了
也已经同意了退款申请
但是还没有退给我钱
目前正在耐心等待中
楼上的德福处理这事算是够麻利了要是换个别家还难讲呢
现在就等他们退钱了退了钱就真的两清了

get兄派克的高级钢笔要真是这样的水平那不买也无所谓了
另外英雄哎看来真的得买日本笔呢

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-16 14:53
事情的最近进展是
1、对方已经收到了货
2、对方认为英雄100不存在任何问题笔尖一点都不歪而且因为我用红色的墨水试过了笔不能够退款晚上该店的服务人员将上高清图和说明
3、对方认为派克的圆珠笔芯印刷一向很差宝珠笔芯也是如此且蓝色那根经过他用力划了几下又出水了  所以笔芯不能退
4、对方说豆腐的最外层的白色包装盒没有收到所以该笔不能够向外出售了（当时我就出了一身冷汗大家都是明白人一个纸盒子一个纸盒子差点就变成金盒子）关于盒子我承认因为当时失误没有放进去经协商我会退回
另：关于世纪
客服人员再次问我 “世纪的瑕疵在哪里？”
               我相当郁闷回答的原话是； “您要是再这样说我就真的要投诉了要是我说的不够详细您自己难道看不出来瑕疵？笔盖最顶上明显被硬物给磕了啊  我拍了照片坛子里n个人包括其他卖笔的都承认这一点我还不至于为了和一个不认识的淘宝商家搭上自己两千多块钱买只笔伪造瑕疵然后吵来吵去”
   卖家此时回复说 “我看到了问问没别的意思”
关于英雄100
      卖家说“笔尖我看也不歪”
   我说“那只能说明你的眼睛需要修正坛子里我留了帖子拍了照片谁看都知道是歪的”
   卖家又说“如果是歪的那你寄厂家去修正一下运费我们出”
   我回答说“算了不够费劲的把该记得寄回来吧我把盒子寄回去”

最后的协商结果是
我寄回白色的纸盒
对方寄回开了封的两根笔芯已经英雄100
至于何时退款没说

今晚据说会有高清大图和说明上传敬请关注了
希望此贴别成为本坛的神贴

作者: pll1 时间: 2011-2-16 15:27
关注事态发展
既然世纪有问题了，那么干脆全部退了算了。
又何必纠缠于那2个小件了。
不懂卖家心理想法。

作者: pll1 时间: 2011-2-16 15:28
关注事态发展
既然世纪有问题了，那么干脆全部退了算了。
又何必纠缠于那2个小件了。
不懂卖家心理想法。

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-16 15:40
得亏小白盒子留着否则后果。。。
不争了不争了人家承认有瑕疵已经不错了
前天我和阿里巴巴b2c技术部的发烧友聊天被人狠狠的鄙视了一顿

但是无论如何豆腐我还是要买的
必须买

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-16 18:18
问题的新进展
下午再派克专卖折腾了好久
对于派克产的飘带版豆腐进行了认真的观察和试用
初步认定德福家的豆腐假的的可能性很小因为手感很一致
但是有瑕疵和挂纸是真的我没有说假话

另外和咱们群里朋友聊天得知英雄的歪尖率竟然七八成
shit

作者: Get 时间: 2011-2-16 19:20

问题的新进展
下午再派克专卖折腾了好久
对于派克产的飘带版豆腐进行了认真的观察和试用
初步认定德 ...
duanxiaonan 发表于 2011-2-16 18:18

那瑕疵是后期磕碰做成的了，应该不是出厂那样。而笔尖刮纸，豆腐的阻尼感其实挺强，我开始也觉得“刮纸”，不过那是相对了。你那豆腐，可能是保存的时候出了啥问题，导致笔帽磕到了，笔尖也可能是那时弄的吧，毕竟虽然豆腐阻尼感我也觉得厉害，但离很刮纸，还是有相当距离。

其实我也觉得，全退就是了。。。。

作者: 德福 时间: 2011-2-16 20:31
各位笔友，那我就来说上两句吧，来这不是和大家争论什么的。这本身就属于淘宝交易纠纷的问题，既然买家提到论坛来了，我就做一个说明。

作者: 德福 时间: 2011-2-16 20:49
首先我要申明一点：没有任何卖家喜欢掏来回运费而故意发残次品给买家，而给自己带来麻烦。

这些问题都是新买家经常遇到的问题，分不清楚真假，个人要求标准不一样。
1：世纪
有谁买过假的世纪？卖笔这么多年也没有听说世纪出假。如果有人觉得是假的，可以来我店取这支笔去任何可以鉴定的地方鉴定。
世纪退回来后，我仔细看了一下，笔帽确实有瑕疵。我对笔尖大小依粒不齐，挂纸这2点不认同。可能是年后刚上班，半个月的货物全部积压在这1-2天内发货，发货前没有注意笔帽顶部小瑕疵。
这支笔买家说有问题的时候，我当时就表态：这个可以退，运费都是我们这边出。如果你接受不了这个瑕疵，请不要试写。（结果还是上了墨水）！这笔有瑕疵，我同意退，上过墨水也退。既然退，图也就不上了！

作者: 德福 时间: 2011-2-16 20:58
本帖最后由德福于 2011-2-16 21:26 编辑

2：笔芯
处理结果：笔芯不退，没有任何问题
买家收到笔芯后，说蓝色笔芯写不出来，黑色没有问题。我们工作人员告知：笔头有封蜡，需要用力多划几下，结果买家还是划不出来，并且说笔芯印刷不清晰。
我们收到退货后，用力划划，蓝色的一点问题都没有。
关于笔芯的印刷问题，常年使用派克签字笔，圆珠笔的笔友就知道，这些都是很正常很正常很正常的，完全不影响任何使用。
请用过派克笔芯的笔友出来说2句

下面这行是蓝色笔芯的字迹

下图[img][/img]

作者: 德福 时间: 2011-2-16 21:18
3：英雄100
处理结果：100不退，
买家起初收到英雄100的时候，就提出有笔尖不正的问题。
既然明知笔尖不正，直接上了红色墨水试写（不是蘸水试写），而且笔的防伪也不知道丢哪里去了。买家试所有的笔之前我就说过：瑕疵接受不了的，请不要试笔，直接退回。试笔也请用蓝色墨水蘸试。结果还是。。。。这样退回来的笔，我们没有办法接受退货。
对于我个人认为这笔尖属于比较正。当然买家说我的眼睛需要修正，呵呵。
这笔可以由买家寄回厂家，如果确实不笔尖不正，需要修正笔尖，所有的费用（维修费+运费）均由我们出。但退不了

作者: 德福 时间: 2011-2-16 21:23
还请麻烦各位弄清事实后，再对本店进行评价

作者: markgraf 时间: 2011-2-16 22:30
LZ居然是08年注册的
假如德福之前就已经叮嘱过有瑕疵不能接受可以直接退不要试
LZ还偏偏要上水试笔的行为比较莫名其妙

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-17 00:00
本帖最后由 duanxiaonan 于 2011-2-17 00:13 编辑

楼上的
我注册是比较久了后来因为忙于工作所以很久没有来论坛最近才来的比较多至于试笔从法律的角度讲当我付款之后货物到手产权自然归属于我别说试笔我就是砸笔也没关系
1、我试笔是因为想容忍那个瑕疵谁知一试之下竟然挂纸且依粒一大一小（我现在依然坚信自己的眼睛）让我很痛苦（我打了四次电话跑了近一公里的路没吃饭接来的快递对豆腐已经由高山仰止转为迫不急待了）
但是我也没用很浓的红色墨水试笔而是沾了点兑了红色墨的水
卖家说试笔必须用蓝色但是我手头没有蓝色且专柜都是用红色试笔我就用了淡红为此给卖家带来的不便表示道歉

2、英雄100 尖是歪的卖家上的图前几幅照的很有技巧性看不出来后面有一副我想大家都可以看到歪乎？正乎？笔尖有点小歪我并不是完全不能接受本来是打算干脆要了得了毕竟百十块的东西且英雄的品控是出了名的但是我之前给卖家一再请求帮我挑只好笔卖家答应的好好的说是发货之前一定会验货（卖家刚才解释了货物积压过年。。。派克的瑕疵没有注意）
3、楼上也注意了我是很早就注册的之前一直是沉迷于碑帖、音箱、音乐、太极、摄影等东西最近因为有了儿子觉得新年新气象想买只好笔算是个新的开始希望生活更上一层结果怀着巨大的憧憬和期望 “重金”（实事求是钱不多但是这个档次的笔对于一个小公务员来讲并不是小数目尤其是财政不自主的我）买来的产品没有一个满意的
当然我有责任我对派克的品牌认知过高（ get兄说的对水分太大）我被群里狂热的豆腐流给忽悠了一下
而且偷领导的好笔用惯了低档次的笔芯我用起来确实觉得很郁闷加之豆腐的笔触又确实感觉受到依粒的影响而扭曲所以我对豆腐的真假也产生了怀疑
经过网友的帮助和我在专柜的认真试用
我收回对豆腐的怀疑的话并就此向德福道歉！请各位见证。

但是豆腐本身确实存在问题不是真假的问题是良驽的问题

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-17 00:05
英雄100 看来还是用粗布打磨一下的好

由奢入俭难用惯了三菱的秀丽笔再用英雄确实改天换日的痛苦
希望德福和大家不要介意

关于豆腐既然事情到了这个地步我请求卖家给我换只笔那支笔估计到不了卖不掉的程度吧
如卖家愿意咱们就握手言和互相体谅
如卖家认为我胡搅蛮缠是来砸场子的那我就说一句对不住了！还按照咱们上午说的办
各位做个见证无论卖家作何处理我会在此贴出是为记！

作者: markgraf 时间: 2011-2-17 00:08
英雄100你这支真的不算什么...
至于所谓的流畅就是个人感觉了
我就不喜欢很滑的笔

不过铱粒一大一小这种瑕疵
你一开始就不应该抱着容忍的态度去试
直接退换就得了
反正我对笔尖瑕疵的容忍度很低

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-17 00:19
我眼睛有些不好前些年在军校上学的时候因为救火伤过一次后来在本地做手术又失败搞到最后去了北大三院才搞好现在因为整天对着电脑写材料眼睛很容易花对于依粒大小我是有点拿不准
但是笔好用是关键别说是一大一小就是只有一个好用就行啊对吧
所以我就下笔了尽管用的是很淡的水依然给卖家带来了困扰抱歉

从英雄100 的品控到音响设备国产化后的品质下降都带来了一个强烈的信息
我们的品质意识应该愈加注意提升了（其实是整个民族的素养问题，我研究军事技术多一点，对于装备制造和工艺处理的东西知道的稍多，但是知道的越多越郁闷）
这需要两三代人的不懈努力
上面几句是题外话
但是不吐不快

作者: bark 时间: 2011-2-17 00:27
早就给你推荐百乐74了，没想到你买的是豆腐，纯属自己找罐子拔。47楼的三菱的秀丽笔是神马？品控不谈，你对你的派克笔尖太滑不满，为什么还要追求一样滑的豆腐？

那只英雄100很不错了，比我手头两只都好。

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-17 00:44
看到你最后一句话我泪流满面这笔在这里那是栽倒了家了还比你的好那英雄厂的质量控制师该死了
百乐本地购买不到
三菱的秀丽笔是一种仿毛笔的高弹性笔领导常用做签字笔用前提是字好的领导
派克并不是都很滑有些太滑的笔当然不适于写汉字我以前用云峰那只云峰就太硬再加上滑就更痛苦了
后来我试过别人的金价云峰和卓尔就没有这个问题书写感相当到位

百乐74 我真该好好查查看谢谢指点了

作者: markgraf 时间: 2011-2-17 00:49

看到你最后一句话我泪流满面这笔在这里那是栽倒了家了还比你的好那英雄厂的质量控制师该死了
百乐本地 ...
duanxiaonan 发表于 2011-2-17 00:44

德福既然答应退豆腐了你就另外再选一支合适的吧
日笔确实是不错的选择

英雄100和笔芯我建议你还是收下

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-17 00:56
恩先看德福的态度要是愿意给我挑选一只世纪发过来我就还用世纪
过段时间再如百乐要是人家生气不鸟我就直接买支百乐
英雄和笔芯你不用建议了我们已经协商给我寄回来

另外对日本的笔我最早接触其实就是从三菱的秀丽笔开始的这个笔很像那个啥吴竹的万年毛笔话说日本受中华文化之熏陶于汉字书写上确实有一套我们已经落后了好多了

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-17 00:56
楼上用过豆腐没
卓尔的呢

作者: linrenzhi911 时间: 2011-2-17 06:51
回复 54# duanxiaonan

兄弟啊，说实话派克笔现在已经做到穷途末路了，没看到上次连dna限量版都卖成死货了么？那款限量价格只比一般豆腐贵2k吧不用在纠结于派克了，其他好笔如林，就看你过不过得了派克这条坎了。。。。个人意见，请别拍砖，我是有事实做依据的，上次我买的钢卓不到3个月就掉漆了话说这是我第一支大价钱买的笔所以也特别爱惜，这种感受对没有发生过这种事情的笔友来说是无法理解的。。。

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-17 08:45
说的有理我的云峰也是笔握处掉了一层整整一层全掉了而且用黑色水还下水不流畅
以为豆腐这种高端应该很好品质应该是历经检验的但是依然如此真是郁闷

作者: 德福 时间: 2011-2-17 09:11

恩先看德福的态度要是愿意给我挑选一只世纪发过来我就还用世纪
过段时间再如百乐要是人家生气不鸟我 ...
duanxiaonan 发表于 2011-2-17 00:56

世纪一开始就答应给你退了。至于换，本店无法满足你的要求，您还是找一个可以亲自挑选笔的地方买吧
或者其他卖家

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-17 09:39
好那就按照咱们昨天上午约定的办吧
待会快递就来了也请你早日将笔和笔芯寄过来

作者: Get 时间: 2011-2-17 10:21
为啥我觉得派克的笔跟顺滑没啥关系？汗。。。手感差异真大。。。

作者: pll1 时间: 2011-2-17 11:38
看完了，总结2点：
买家：
1。对派克多的期望过高。以为价高能代表质量好，做工好、手感好的，其实，这些都是神马，再高的价高也没有rp好重要。
2.对英雄笔期望过高。100虽然是国货精品，但是也具有中国特色啊，完全不明白歪尖其实是正品100的一个显著特征，就想正品卓尔7%以上都断墨一样。假的100，我还没发现有歪的，假卓尔从来不断墨。
3.沟通有问题。这个双方都和谐了，就不说了。
卖家：
发货检查不仔细，也是要注意，既然退了，也就行了。
总体而言：双方都有分寸，再次为创造安定、祥和、和谐的节日社会做出了贡献。。

说那么多，怎么没人鼓掌啊！！
555555555555555555555

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-17 14:41
哎是我期望值太高了
我以为派克的高级经典产品应该是极为仔细认真的
我以为英雄的事故率不会搞到笔笔不正的地步
用心的做事还是少数啊
听人劝吃饱饭我还是下手百乐吧

作者: 御风行 时间: 2011-2-28 09:55
其实派克质量不错的，只不过在工艺上不甚考究罢了，派克胜在使用设计而不在外观加工。至于圆珠笔芯，反正感觉国内卖的似乎就是比较涩，颜色也淡，不过时间久了发觉会发生某种变化，形成类似铅笔的效果，很柔和、古朴、不刺眼。或许卖家有失误（网购的东西基于来源和管理的原因，多少会存在一点轻微的瑕疵，卖家需要更谦谨一些），买家期望值过高（其实也不能说过高，可能是因为互不了解吧）？这个帖子是很好的交流贴，给人更多现实感受呀。

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-28 10:03
楼上高手
小黑豆已经入手（同入得还有英雄一百全钢金刻）每天都有新感受
从刚入手的郁闷生涩到后来的小郁闷顺滑
再到现在的平和
东西确实是正品奈何有些瑕疵
这事情已经翻过去了留待后来人评论警示吧

作者: 御风行 时间: 2011-2-28 10:05
回复 61# duanxiaonan

百乐的做工似乎确实不错啊！不过感觉日系的钢笔不够大气，属于那种精致到极点的小家碧玉。而且百乐的出墨好像有点寒酸，黑墨水进去出来都变灰色了！

作者: duanxiaonan 时间: 2011-2-28 10:34
百乐我还是没有下手
曾经一度很纠结
最后还是选择了经典的国笔英雄和小黑豆
现在觉得黑豆要是能买箭标的就好了不过桃心的f也挺好用的
关键是专心于书写而非笔
派克的笔尖做的确实好
用了英雄一百之后越来越强烈的感受到钢笔比毛笔的书写便利的增强和表现力的退步
写钢笔字恐怕更多的要放在结构上似乎笔画的变化上比毛笔要差很多不能强求

作者: 御风行 时间: 2011-3-2 13:41
回复 65# duanxiaonan

“退步”？钢笔可不是作为谁的替代品出现的，实在要这样解读，也只能认为是作为禽毛笔、芦管笔的替代出现的。至于畜毛笔，典型的替代品应该是“日本现代毛笔”吧？

作者: 御风行 时间: 2011-3-2 13:53
Duofold的特长，本来就不在于好看，而是在于好写，不怎么养眼，但是很养手！

作者: duanxiaonan 时间: 2011-3-3 08:45
坛子有个人发帖子写重剑无锋大巧不工我觉得挺适合豆腐的

欢迎光临钢笔论坛 (https://www.penbbs.com/)