钢笔论坛 › 钢笔主讨论区 › 钢笔真的是穷途末路吗？

龙凤奇缘 发表于 2012-5-5 15:19

此帖及其回帖，非常牛逼。涵盖了物理里宇宙学，临床医学之妇道科，历史，和哲学很多领域。

关于穿越，在下也学过一点物理，略懂一点狭义相对论。如果爱因斯坦的理论是变修改，可以达到或者超越光速的前提下，人们也无法穿越到过去，但可以提前达到未来。即使未来的人类发明了时光穿梭机，也不可能回到我们这个时空，所以我们也无法见到未来人。

查尔斯 发表于 2012-5-5 16:36

回复 164# 龙凤奇缘

:handshake------我在相对论吧，曾看见此类贴:)是的，回到过去是不可以的，但是可以到达未来，时间有自我保护的效果，只能前进:)（姑妄言之，诸兄轻拍）:)

查尔斯 发表于 2012-5-5 16:56

回复 6# 旧王孙

太犀利了:hug::lol

bluexme 发表于 2012-5-5 20:15

本帖最后由 bluexme 于 2012-5-5 20:16 编辑

想不出有什么笔上作硬笔书法有什么比钢笔好用，钢笔还没有到穷途末路的时候

旧王孙 发表于 2012-5-5 20:23

想不出有什么笔上作硬笔书法有什么比钢笔好用，钢笔还没有到穷途末路的时候
bluexme 发表于 2012-5-5 20:15 http://www.penbbs.com/images/common/back.gif

西方写书法用的是鹅管笔及蘸水笔，阿拉伯书法也是用的其特有硬笔，中国硬笔最具表现力的是美工笔或专门改造过的书法笔。

除了笔尖表现力的限制外，自来水笔还有另外一个致命的弱点，是毛细结构，这就注定了其只能用适合这种结构的钢笔墨水（绝大多数是染料，即使有特殊的颜料墨水，也不能与传统正宗的表现力相提并论），而不能用到用于表现传统书画的颜料墨水，墨水的表现力对于书画来讲是绝对不可忽视的

旧王孙 发表于 2012-5-5 20:31

钢笔的本质和圆珠笔中性笔毫无二致（上面猫版也说过了），就是为了方便携带快速书写的目的而发明出来的便携记录工具，因此，一旦有了更方便可靠且廉价的替代品，必定在工具领域内没落。出路只能是玩具

韦伯猫 发表于 2012-5-5 20:37

西方写书法用的是鹅管笔及蘸水笔，阿拉伯书法也是用的其特有硬笔，中国硬笔最具表现力的是美工笔或专门 ...
旧王孙 发表于 2012-5-5 20:23 http://www.penbbs.com/images/common/back.gif


    另外，染料墨水相对于颜料墨水（油烟墨松烟墨都可以理解为颜料墨水）来说，由于染料墨水的染料是水溶性，在水中是离子状态，不利于长期保存。而颜料墨水，可以用到堆积等染料无法表达的效果，由于颜料是分子团块状态，不溶于水，不溶于有机溶质，可以几百年的保存。


如果需要用颜料墨水进行创作，那蘸水笔、直接切羽毛都是可行的。钢笔直接堵死，用都没法用。

所以，即使进行墨水笔书法创作，现代钢笔也是最糟糕的工具。

旧王孙 发表于 2012-5-5 20:50

另外，染料墨水相对于颜料墨水（油烟墨松烟墨都可以理解为颜料墨水）来说，由于染料墨水的染料是 ...
韦伯猫 发表于 2012-5-5 20:37 http://www.penbbs.com/images/common/back.gif

确实。保存性及效果，都是钢笔墨水难以梦想的。传统颜料中很多都是用的矿物，甚至半宝，比如青色，有的就用到了青金石，那出来的就真的是青金石的颜色和质感。白色，就真的是用到了珍珠。还有的用到了真金属，比如金银。这些表现出的颜色和质感，与彩色钢笔墨水比岂止是上下床，简直是天上地下。

看看西洋古董书的装饰体字母及插图，那些色彩的鲜丽动人美轮美奂。阿拉伯的写经（字体和注都是真金白银的颜料）的庄严神圣，伊斯兰细密画的震撼。东方书画的色彩层次（无论是工笔的细腻还是写意的悠远）。而且，这些都是经过数百甚至上千年依旧鲜艳。钢笔做出来的东西一比，那真的是笑话

韦伯猫 发表于 2012-5-5 21:24

确实。保存性及效果，都是钢笔墨水难以梦想的。传统颜料中很多都是用的矿物，甚至半宝，比如青色，有的 ...
旧王孙 发表于 2012-5-5 20:50 http://www.penbbs.com/images/common/back.gif


    是啊。所以说，到钢笔论坛找笔练字，本身就忘了“工欲善其事，必先利其器”，而是错误的认为“只要是贵的，那就是好的”。用一个错误的工具去进行训练和创作，那只能在错误的路上越走越远了。

旧王孙 发表于 2012-5-5 21:32

是啊。所以说，到钢笔论坛找笔练字，本身就忘了“工欲善其事，必先利其器”，而是错误的认为“只 ...
韦伯猫 发表于 2012-5-5 21:24 http://www.penbbs.com/images/common/back.gif

很多人认为猫兄措辞过于严厉犀利，其实这才是大慈悲心，以霹雳手段行菩萨心肠。而那些表面上对错误认识不加批驳甚至附和的，其实好比郑庄公养共叔段之恶，存心看人闹笑话，越滑越远，最终不可收拾;P

韦伯猫 发表于 2012-5-5 21:53

很多人认为猫兄措辞过于严厉犀利，其实这才是大慈悲心，以霹雳手段行菩萨心肠。而那些表面上对错误认识 ...
旧王孙 发表于 2012-5-5 21:32 http://www.penbbs.com/images/common/back.gif


    真心讲，我倒是对于新人走上歧途丝毫无所谓，我就是为了坛子不要被新人们的错误认识所淹没。

一切， 只是，为了坛子:lol

旧王孙 发表于 2012-5-5 21:56

真心讲，我倒是对于新人走上歧途丝毫无所谓，我就是为了坛子不要被新人们的错误认识所淹没。

...
韦伯猫 发表于 2012-5-5 21:53 http://www.penbbs.com/images/common/back.gif

就像黑白子兄引用猫兄警句的签名一样，莫要烧香的赶跑和尚，进入末法时代，那就杯具了:lol

韦伯猫 发表于 2012-5-5 21:58

就像黑白子兄引用猫兄警句的签名一样，莫要烧香的赶跑和尚，进入末法时代，那就杯具了
旧王孙 发表于 2012-5-5 21:56 http://www.penbbs.com/images/common/back.gif


    唯一的办法，就是造成一个感觉：“钢笔论坛，无理由删贴，无理由封ID，不解释，不接受申诉，不解封”。希望这样能好点。

旧王孙 发表于 2012-5-5 22:12

唯一的办法，就是造成一个感觉：“钢笔论坛，无理由删贴，无理由封ID，不解释，不接受申诉，不解 ...
韦伯猫 发表于 2012-5-5 21:58 http://www.penbbs.com/images/common/back.gif

适者生存。铁血斯巴达！:victory:

TUDOR 发表于 2012-5-5 22:24

说句公道话，笔坛是个好论坛。

只剩平凡 发表于 2012-5-5 22:41

很早以前在電子錶(含石英震動)出現後,大部分人都覺得機械表已經窮途末路了.瑞士倒了很多的表廠.因為電子表又 ...
小天王 发表于 2012-5-2 15:03 http://www.penbbs.com/images/common/back.gif


   +1，LZ你这篇文章我只读到了愤，开篇就愤。

finyx 发表于 2012-5-5 23:38

在下觉得好的钢笔书写感受秒杀水笔，更不要提圆珠笔了，可能我没写过好的圆珠笔和水笔。另外刚写好的笔迹在灯光下反光，然后光泽渐渐变暗的过程和明晃晃的笔尖真是让人爱不释手。而且感觉外形也很好看。用来做数学题真是爽翻了。

sorwa 发表于 2012-5-5 23:53

回复 6# 旧王孙


    第一条我也很同意，读书上学时候以效率为先，当然如果能有钢笔设计得写的久又写得效率高，自然最高，不过和人去迁就钢笔是两回事。毕竟是工具。
第二，钢笔肯定是变装饰品，偶尔用的，无纸化办公是大趋势，中性笔方便也是办公学习的大趋势，可以去做高端市场，但是低端肯定还是中性笔的天下，不过如果考虑到污染问题，哪天国家发文中小学生必须用钢笔做作业什么的，还可能活下来。我就经常在想，一个学生一天用2根笔芯，一年下来我们国家要扔掉多少塑料品，这个最难分解了。
第三，书画要文化垫底，我国当年扫四旧什么的，早扫得差不多了，目前是没有信仰的民族，印度都比我们好。没信仰，没文化氛围，怎么可能发展出好的文化。
第四，手工艺，混饭吃没问题，是小众的东西，搞产业，在国内，难。
毛笔肯定比钢笔表现力强，这是物性，规则，非要逆规则，吃力不讨好，有类似毛笔的东东叫什么吴竹笔，可是那玩意写不了几个字，签个字还行。

Lixi 发表于 2012-5-6 09:47

有文化底蕴的东西终究有机会再灿烂:victory:

linxd30 发表于 2012-5-6 10:13

现在签名字还用笔写，要写的意见和日期电脑都打好了。

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