lamy一只原子笔设计的故事

artichoke

原帖由 wingchan 于 2008-10-14 11:22 发表
看了一下那篇文章，应该说还是有所感悟，不过问题是这支笔我一看就不喜欢，其他的就不用说，工业设计的东西我不懂，就知道对于消费者来说，一个令人不感兴趣的外表已经足以让消费者走开，搞了这么久，省了25％的原料 ...

省的不是原料，是零件
大规模生产少25%的零件能省很多钱

magicgogo

挺佩服lamy这种德国厂商的，做东西很踏实~

shuihuanlong

凌美的每一款笔的设计都获得过国际设计奖项，哪一种品牌的笔能做到这样？

wingchan

原帖由 artichoke 于 2008-10-14 19:52 发表

省的不是原料，是零件
大规模生产少25%的零件能省很多钱

省25％零件，貌似一个圆珠笔也没有几个零件，很多的圆珠笔才两个零件（除了笔芯），只要做成拔帽的就行。何必搞这么麻烦，圆珠笔嘛，我觉得方便顺手最重要，说到底我还是那句话这个笔不值这个价，笔的外观各花入各眼，工业设计节省零件固然应该提倡，但省了成本却没有价格优势，省了的钱也只是装入厂商的口袋，对消费者来说没有意义。德国的文具牌子基本都用了个遍，感觉圆珠笔是德国文具的强项，起码我用过的几个都很好，lamy也不是不好，只是相对而言性价比最差，至于中性笔说实话我觉得德国牌子不如日本的牌子，这个大家可以发表意见交流一下，再说人体工程学要针对不同情况，不能一概而论，欧洲跟亚洲就有比较大的区别，像这样的笔亚洲人因为手的原因用起来不是很好，有很多其他的德国牌子的笔也是所谓的人体工程设计用起来都感觉不舒服，我是用过的，才这么说，大家尽可以拍砖

artichoke

原帖由 wingchan 于 2008-10-14 22:30 发表

省25％零件，貌似一个圆珠笔也没有几个零件，很多的圆珠笔才两个零件（除了笔芯），只要做成拔帽的就行。何必搞这么麻烦，圆珠笔嘛，我觉得方便顺手最重要，说到底我还是那句话这个笔不值这个价，笔的外观各花入各 ...

嘿嘿，可见您不是万恶的资本家

yifei

莱美卖的是设计 这是 他在文具行业的立命之本
简单的外表下实际上考虑了 很多
如果你仔细看文字的话可以发现
这只是一只笔 但是操作起来却比普通笔便利
如果您明白笔的设计难点在哪你就会佩服他了
因为笔太简单了很难有实际的突破
要如何保证做出来的设计不是多余的
消费者和厂家可以从中得到实惠？
同样是2元的成本
如何让他的价值和利润最大化？
实际上这笔比原来的笔简单了 耐用了
有人说插拔笔帽不是更廉价么？
我说未必 因为他很难流水线自动组装
即使更廉价 作为一只笔他相比普通按压笔来说他操作更繁琐了
也没按压比来着有一体感
正因为有人思考笔能不能不要笔帽 才有了压按笔的诞生
毕竟笔帽一来容易丢 二来操作繁琐 没有效率 君不见多少原子笔丢了笔帽？
固然笔帽是保护笔尖的一种解决方案
但如果只是简单的采用那就没有设计的意义了
设计师不只是解决问题 更重要的是更好的解决问题
说到这笔符合人机工程学设计 是因为他在操作上更适合人的习惯
不同的色彩容易区分 也更潮流（开发部同款式的成本 为0 几乎只换pc的颜色就可以了）
吧压按部分和笔夹结合在一起
笔夹上的斜面和防滑纹路给人很自然的心理引导
让人知道这按和出笔芯的联系 很自然的按下去 不显凸臼 保证了一个新功能让人容易接受
而收起笔尖呢？是不是有很多人经常忘记收笔尖就吧笔往衬衫里插？
没关系这里有个联动机构当你插进去的时候 笔夹已经帮你吧笔尖收回去了
操作上减少了一个步骤 也减少了失误
不锈钢材质给人 高档耐用的感受 也提升了价值感 其实他的成本很便宜的 .....
用了4年才设计出一只笔说明了设计一只好笔是不容易的
另一方面也看出设计师的求是认真
正真有价值的设计都是来之不易的
这样的企业也是值得尊敬的
相信很多商品后面都有无数相似的故事
这样的事情在优秀设计里很常见
举lamy的例子是因为正好遇到
难得有机会了解一个设计者自己是整么想的
所以就发上来
当然这世界上优秀的文具设计还有很多很多
当年派克设计真空也投入了巨额的研发费用
这些是很多消费者无法想象的

two

这是什么杂志？

黑白子

原帖由 wingchan 于 2008-10-14 22:30 发表

lamy也不是不好，只是相对而言性价比最差

lamy的笔芯确实很贵。不过说到“性价比”差，怎么也轮不到它最差吧？把龙、卡地亚、都彭、登喜路置于何地？

wingchan

原帖由 黑白子 于 2008-10-15 07:55 发表

lamy的笔芯确实很贵。不过说到“性价比”差，怎么也轮不到它最差吧？把龙、卡地亚、都彭、登喜路置于何地？

后面几个都是奢侈品，摆名了名正言顺的诓钱，lamy怎么也不至于跟它们混在一起，但是价格更它们有的一拼，我记得lamy买40的时候，45左右就可以买到万宝龙了，所以大家说呢，我是觉得如果lamy价格人性一点，应该是一个很受欢迎的品牌，其圆珠笔确实是可以的，特别是笔芯，就是耗材贵了一点，又超难买，网上买加上邮费就更贵了，更惨的是规格不同用，这是最大的不便，我觉得文具的耗材还是采用国标的比较人性化一点，所以现在我用施耐德，感觉很好，虽然也不便宜，但胜在可以用在很多笔上，但12块还是可以接受。

SWKK

说到德国圆珠笔，我手上有支红环的，那做工那分量真是个好哇！

ingram

回21楼

不是想当然会打滑，而是看上去就会打滑。如果你用过，请你告诉我，抛光金属的表面如何能够握着不打滑。

houxj

原帖由 ingram 于 2008-10-15 10:14 发表
回21楼

不是想当然会打滑，而是看上去就会打滑。如果你用过，请你告诉我，抛光金属的表面如何能够握着不打滑。

手上涂快干胶.
手指练得象老虎钳.
用锉刀打磨笔表面.
戴橡胶手套.
这些都能达到不打滑效果.

最讨厌那些搞小儿科设计的人了,弄得象真的一样的,说实话很多人的想象力和发明能力都很出色的.只不过那些所谓的设计师和所谓的名牌厂商相互吹捧,那些很一般的人也就成了大师.

就和一些搞艺术的戏子和唱歌的人一样,没有名牌唱片商吹捧,哪里可能成功.

最好的设计往往都是天然偶得,而不是在设计室里绞尽脑汁想出来的.

当设计称为工业化的一环,而不是人类灵光闪现产物时,那设计也就和王朔写的一本小说的名字一样了:看上去很美.

ingram

回34楼

你从1楼的图里面，哪儿能看出有压花？

artichoke

原帖由 ingram 于 2008-10-15 10:14 发表
回21楼

不是想当然会打滑，而是看上去就会打滑。如果你用过，请你告诉我，抛光金属的表面如何能够握着不打滑。

我没有用过这只
坛子里有前辈说过Lamy Studio的光滑金属笔握一点都不滑
那我想这只也有可能不打滑，正是因为我没用过
所以进一步向您请教您的打滑的言论是否得到实证
您觉得会打滑是因为“看上去”会打滑，没有实证支持，不是想当然是什么？

ingram

回37楼

抛光金属笔杆，没有任何压花和波纹，那么在长时间书写后打滑是很正常的事。
我的这种怀疑基于的是常识，而不是想当然；而且我是在质疑，而不是在定论，因此我也不需要实证就可以提出。

ingram

回39楼

这笔的笔杆光滑得都出镜面效果了，还可以通过颗粒度让其不打滑么？